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    Faramir en "Las Dos Torres"

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    • This topic has 25 replies, 16 voices, and was last updated 7 years, 5 months ago by Gorthaur.
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    • 05/02/2006 at 1:15 #269119

      Meneldor-Arandur
      Participant

      no creen uds que el personaje de faramir esta mal caracterizado en l2t. en esta pelicula faramir al enterarse del anillo desea tenerlo y usarlo en la guerra a favor de gondor. se lo quiere dar a su padre no solo para la guerra sino para quedar bien con denethor. en cambio en el libro faramir nunca desea quitarle el anillo a frodoy lo deja ir en ithilien, en cambio en la peli no le permite ir y se lo lleva a osgiliath donde ahilo llevaria a minas tirith.

      sin embargo en el retorno del rey, faramir es mas parecido al faramir del libro. que opinan uds?

      08/02/2006 at 17:09 #300126

      Lord_Denethor
      Participant

      Por supuesto, es así­ como dices, una de las mas grandes discusiones de ESDLA la peli: Faramir.

      (Y muchos como que ya no queremos volver a entrar en semejante discusión de que si PJ lo hizo bien o lo hizo mal). Faramir fué un asunto que levantó muchas protestas, y Denethor tambien. Porque son los personajes más cambiados de todo ESDLA XD

      En las dos torres, incluyendo la extendida, donde estan todos cambiadosde paso, Faramir esta muy cambiado, al emnos al final cuando deja ir a Frodo y en ERDR PJ le regresa la dignida un poco nada más al verdadero Faramir.

      Aunque en ERDR Faramir jamás flaquea, ni llora, sino que e sun hombre muy leal y valiente, y en L2T es horrible como traiciona a Frodo y sus hombres golpean a Gollum.

      Eso se sabe

      08/02/2006 at 19:33 #300127

      MADI
      Participant

      Por supuesto que si. Faramir no lleva a Frodo a ningún lado a la fuerza (bueno, un poquito)

      Y nunca se le cruza por la cabeza llevarle el anillo a su padre

      Y apoyo eso de que golpean a gollum bruscamente, siendo que en ningún lado nombran eso

      09/02/2006 at 2:23 #300128

      Meneldor-Arandur
      Participant

      eso es cierto lord denethor en el retorno faramir ya esta bien hecho

      09/02/2006 at 4:38 #300129

      arandir
      Participant

      Faramir en un principio, en la pelicula, no tiene mucho del verdadero Faramir, ya que queria utilizar el Anillo como arma de guerra, al enterarse no titubea en decidir en llevarlos a Minas Thirith, de lo cual van hacia Osgiliath…..

      Y luego, en el final de LAs Dos Torres, Faramir se muestra muy amable, no se compara como lo muestran en un principio. Lo que se ve claramente cuando lleva a Frodo, Sam y Smeágol a la vieja cloaca (en la version extendida) le da sus buenos deseos a Frodo y a Sam, y advierte a Gollum de que no los traicionara…….

      Ahora, en El Retorno Del Rey, se muestra un Faramir mas real, el verdadero Faramir (aunque hubiese sido mejor que le den mayor majestuocidad, claro) y Denethor lo trata de "un discí­pulo de un mago"…..y si bien en la pelicula fuera tambien "discipulo de un mago" no hubiese tenido intenciones de utilizar el Anillo, de ningun modo. Luego su padre le dice que Boromir le hubiera llevado el Anillo a él para "guardarlo" a lo que Faramir responde de manera muy sabia, muy por el contrario como se ve en Las Dos Torres en primera instancia; y le dice algo asi como que Boromir hubiera tocado el Anillo y cuando este volviera no reconoceria a su hijo……..

      Saludos ;-)

      09/02/2006 at 22:32 #300130

      Nemarie
      Participant

      La vdad es que esta fue una de las cosas que más me dolió en la seguna peli. Lo que más me gustaba de Faramir fue justamente lo que no pusieron. Esa fortaleza, ese mantener la palabra, el no desear el anillo para nada… hací­a de Faramir un personaje muy querido para mi, y querí­a ver como lo mostraban en las pelis. Pero me sacaron un Faramir que no era él, un Faramir que hasta que no lo ve todo perdido no renuncia a aparecer ante su padre como alguien que no es… nose, me dolió lo que le hicieron, así­ que me releí­ el libro para conservar su recuerdo bueno :-]

      10/02/2006 at 6:04 #300131

      arandir
      Participant
      Cita:
      Nemarie escribió (el 09-02-2006 a las 22:32):

      ….así­ que me releí­ el libro para conservar su recuerdo bueno :-]

      JAjajajajaa! xDD :-] :-]

      hicistes bien xDD buena idea :PP

      17/02/2006 at 11:49 #300132

      Fingon_el_valiente
      Participant

      Yo sí­ creo que la adaptación del personaje de Faramir fue buena. Creo haber discutido este asunto ya y, una vez más, incido en el hecho de que de no hacerse este tipo de modificaciones la pelí­cula perderí­a intensidad. Cuando ví­ LDT la primera vez me sorprendió y quedé extrañado porque, en comparación con LCDA habí­an hecho muchos cambios (los elfos en Cuernavilla, Faramir llevando el anillo a Gondor, la negativa de los ents a atacar a Saruman, etc.). Ahora, sin embargo, veo que ha sido lo mejor y que lejos de desvirtuar a los personajes les confiere un protagonismo mucho mayor. En el caso de Faramir era necesario que éste se convirtiera en un obstáculo para Frodo y su misión, que ne le dejara marchar como si nada hubiera ocurrida y hubiera rechazado el anillo como si fuera una baratija. A esas alturas de la pelí­cula, con las tropas de Saruman marchando al Abismo de Helm, con los ents debatiendo acerca de qué decisión tomar, no puedes rebajar la tensión dramática, te cargas la pelí­cula. Todo esto los explican los guionistas en los documentales de la VE de LDT.

      Y ahora la pregunta serí­a, ¿sale mal parado el personaje de Faramir con esta modificación? Y mi respuesta es no. Faramir sigue siendo el mismo del libro, un capitán valiente que estarí­a dispuesto a dar su vida por defender a su paí­s, un hombre sabio, prudente, compasivo y noble. La decisión de llevar el anillo a Gondor se debe a que es la única forma de ganarse el respeto de su padre, pero en ningún instante lo quiere para él. Al final, sin embargo, Faramir se da cuenta de su error, descubre qué fue lo que provocó la muerte de Boromir y decide dejar marchar a Frodo, aun cuando sabe que tendrá que rendir cuentas ante su padre. Todo esto figura en el libro y eso es lo fundamental, conservar la esencia, porque Faramir sigue siendo el mismo, tanto en LDT como en el ERDR. Eso es todo.

      17/02/2006 at 13:54 #300133

      Fefalar
      Participant

      Concuerdo 100% con Fingon, el error en todo caso, es no haber mostrado esas dos escenas de la v.e, con Boromir antes de partir a Rivendell en Osgiliath, y la escena de la cloaca, donde ahi hubiese quedado bien parado para el publico.

      El tema como decia Fingon es lo que argumentaron los guionistas. Estan 1 pelicula y medio haciendo escenas de que un objeto insignificante como un anillo (para los que no leyeron los libros) puede hacer un gran daño a su portador, y despues llega un tipo Faramir, y de la nada dice "nooo, a mi no me hace nada, no quiero el anillo, a quien le importa eso, no tiene incidencia sobre mi" 😮 bueno imaginense la reaccion del que esta viendo la pelicula. Otra buena decision de PJ y compañia, el error en todo caso fue no haber incluido esas 2 escenas :-P

      Saludos

      17/02/2006 at 15:58 #300134

      Praianna
      Participant

      En desacuerdo con lo que dicen Fefalar y Fingon ¿por qué? Simplemente porque si PJ adaptó ESDLA a pelí­cula tendrí­a que haber sido lo más fiel posible al libro. ¿Por qué? Porque esa historia no es su historia. Tolkien la escribió así­ porque fueron sus sentimientos quienes actuaron en aquel momento, y como ESDLA no le pertenece a Jackson no tiene ningún derecho de modificar nada. Ahora, si ESDLA fuera una invensión del director puedo hacer lo que quiera, porque no estarí­a faltando a nada.

      No sé si se entiende. Tampoco quiero que me mal interpreten, porque a mí­ me encató lo que logró jackson, pero en muchas ocasiones la peli no es libro.

      Faramir era puro, y era el opuesto a su padre y hermano, a pesar de que Boromir no era tan malo, solo ambicioso. Jackson lo muestra a Faramir con las "impuresas" de su flia, y así­ no era, él no las tení­a.

      Sí­, lo hiceron para que la peli no sea aburrida, para molestar a Frodo en su camino, para hacer que las personas sintieran, lo que en el libro sentimos, pero por falta de tiempo no lo pusieron en la peli (Quiero decir que los lectores sentimos eso por otros personajes del los 3 libros que en la peli no se podí­an poner xq serí­a interminable) pero el libro le pertenecia a Tolkien, si él no está, no deberí­an haber modificaciones entonces.

      Nada más :-] :-] Uuhh tanto texto sin caritas me parece raro ;-) :-P

      Besis!

      17/02/2006 at 23:41 #300135

      Fefalar
      Participant

      No es cuestion de que cambio el personaje. Cito a Fingon:

      Cita:
      La decisión de llevar el anillo a Gondor se debe a que es la única forma de ganarse el respeto de su padre, pero en ningún instante lo quiere para él. Al final, sin embargo, Faramir se da cuenta de su error, descubre qué fue lo que provocó la muerte de Boromir y decide dejar marchar a Frodo, aun cuando sabe que tendrá que rendir cuentas ante su padre. Todo esto figura en el libro y eso es lo fundamental, conservar la esencia, porque Faramir sigue siendo el mismo, tanto en LDT como en el ERDR.

      Pues hay un tema de tiempo en el cine. PJ no podia hacer una introduccion de Faramir, para que cuando diga que no le afectaba el anillo, no sea un elemento sorpresa, encima de que se muestra a Galadriel, en esa escena, que tendras una reina…. El que rechazo rotundamente el anillo es Aragorn, pero esto es algo logico para el publico, despues de ver la personalidad y actitudes de un personaje principal. Por lo cual, que uno se aparezca de repente y diga que no le afecta el anillo, y este quien es Dios? 😮 A Faramir no se lo transgiversa, lamentablemente puede dar ese aspecto en la version comun, pero si se analiza en la V.E., se ve que Faramir, como dijo Fingon, no quiere el anillo para el, sino para merecer el respeto de su padre, y queda parado como el señor benevolente y justo que es, cuando dice "creo que por fin nos entendimos Frodo", y cuando uno de los capitanes de Gondor le dice "conoce las leyes de su padre", que perdera su vida. Y Faramir le dice, entonces ya la perdi. Acaso no son palabras de un hombre justo? Solo que se cambiaron un poco los metodos, para que la pelicula sea racional.

      Y Sam que le dice, ha mostrado su cualidad, la mas alta de todas.

      En las peliculas faltarian escenas, pero en las V.E. no se deberia dudar de que Faramir esta bien representado. Bueno mi opinion.

      Saludos

      18/02/2006 at 6:02 #300136

      arandir
      Participant
      Cita:
      Fingon_el_valiente escribió (el 17-02-2006 a las 11:49):

      Y ahora la pregunta serí­a, ¿sale mal parado el personaje de Faramir con esta modificación? Y mi respuesta es no.

      Lamento no estar de acuerdo con tus argumentos mi con los de Fefalar.

      Ya que mas que quedar mal, queda como un personaje sin identidad.

      En primera instancia se muestra como un gran hombre, cuando habla a Frodo sobre el hombre derribado que montaba un Mumak; diciendole si en verdad aquel hombre era malo o cuales fueron los motivos que lo llevaron a aquella decision.

      Luego, en la guarida de los montaraces de Ithilien se ve del mismo modo como un gran hombre, digno de honor y valiente. Aunque no se le ve la sabidurí­a que este tenia.

      Luego, cuando le comenta a Frodo que Boromir era su hermano y comienza a recordar, se vé asimismo con poder, aunque con los comentarios de Denethor se ve como alguien inferior, y el hecho de que Boromir lo defendiera muestra aún mas la supuesta inferioridad de Faramir, lo cual es un error de los mas grandes.

      En una conversacion privada de Denethor y Boromir hablan de que este ultimo debe marchar a Rivendel, quien no lo quiere hacer, otro error, ya que Boromir era quien más deceos tenia de ir a Rivendel.

      Faramir se ofrece al ver que Boromir no quiere ir, Denethor le dice:

      "a ya veo, una oportunidad para que demuestres tu cualidades; pero no, solo le confí­o esta mision a tu hermano…" algo así­.

      Ahora bien, en esta parte Faramir se ve como un personaje con muchas dificultades para realizar misiones; esto es por las ofenzas de su padre, lo cual era así­.

      Luego, cuando los demas montaraces encuentran a Gollum y lo golpean, Faramir le escucha a Gollum sus monólogos y así­ descubre qué les traí­a a los hobbits a este viaje.

      En esta parte Faramir se dirije donde Frodo y Sam que estaban algo así­ como prisioneros; y el capitan de los montaraces y soldados de Ithilien se acerca a Frodo y le dice que el destino está al alcance de su mano, tomando el Anillo con su espada y Frodo se asusta.

      Hasta aquí­ iriamos bien, si luego Faramir demostrara su verdadera indentidad: no un ser igual que su padre y su hermano, una persona realmente sabia, un amigo de Gandalf con el que tiene misiones juntas y comparte el lado de Gandalf. Y le dijera a Frodo: pero no te preocupes, yo no soi igual que mi hermano.

      Pero no, sino que decide cerradamente que el Anillo serí­a llevado a Minas Thirit, ya sea para él o para su padre, eso sobra, el hecho es que Faramir se interpuso en la Mision de la Comunidad del Anillo, la cual Faramir conocia muy bien. Con esto Faramir queda como un personaje malo, por asi llamarlo.

      Algunos arguyen que esto le da mas emocion a la pelí­cula, quizá lo sea así­, para alguien que no aprecia la Gran Obra de Tolkien. Pero lo que sí­ ocurre es que Faramir queda como una persona que es muy frágil y que es incapaz de su autocontrol.

      Se decia en unos post anteriores que esto era porque el era un personaje cualquiera y que para el vulgo serí­a extraño que este personaje se resistiera al Anillo. Pero es la realidad, así­ lo hizo Tolkien, un gran personaje, honorable , digno de ser un amigo de Gandalf y llevado por buenos caminos.

      Luego de harto, luego de los comentarios de Sam en OSgiliath, Faramir como que recapacita ante los comentarios de Sam, y dice creo que por fin nos entendemos, Frodo.

      Y los suelta, como ya se sabe, y los demas le dicen que perderá la vida, a lo que el responde ya la perdí­.

      Se dijo que aquí­ Faramir demostraba su cualidad, la mas alta.

      Pero bueno, ¿que hubiese sido mejor? ¿quedar como una persona con la cualidad mas alta despues de fracasar como un amigo de Gandalf, o serlo desde un principio, para así­ tenga mas prtagonismo, como deberí­a haberlo tenido?

      Luego en El Retorno del Rey Denethor le dice que habí­a echo mal al no haber traí­do el Anillo a Minas Thirit, lo reprochaba por ello, diciendole que Boromir lo habria traido el Anillo a él para "guardarlo". A lo que Faramir le responde que cuando Boromir hubiera tocado el Anillo, Boromir no seria reconocible cuando regresara. En la tercera pelí­cula Faramir se muestra mas acercado a la realidad. Incluso Denethor le dice que Boromir le era fiel, no un discipulo de un Mago como lo era Faramir. ¿Acaso un discipulo de Gandalf serí­a de esta forma, tan cambiante ante el entorno? Yo no lo creo.

      Por ello es que habrí­a sido mucho mejor que Faramir hubiera aparecido tal cuál como lo es, sin cambios.

      Se dijo que esto fue para una mayor intriga a la pelí­cula, para que Frodo tenga obstáculos en su camino.

      Boromir fué un obstáculo, y que le pasó a Boromir, muró. Faramir igual fué un obstaculo en la pelicula, aunque luego lo suelta a su suerte por la cloaca.

      Lo que queda como un persobí§naje no muy digno.

      Las explicaciones de los guinistas sobran en este espacio, ya que su trabajo es el cine y esas cosas, no son dedicados a El Señor de los Anillos ni a sus fundamentos. Por lo que la modificacion de Faramir estubo muy mal echa. En todo caso esta es mi humilde opinion, soi solo un aprendiz en la historia de Tolkien, aunque conozca la Historia siempre se aprende algo nuevo.

      Por otra parte, concuerdo con lo que dice Prai.

      P. J no es el creador de El Señor de los Anillos, por lo qe no es muy bien visto que le cambie partes.

      Saludos

      ;-)

      18/02/2006 at 21:12 #300137

      Fefalar
      Participant

      Mmm.. pero recordad, que las peliculas de ESDLA no son el libro de Tolkien, son una adaptacion del libro. Digamos que un error si seria cambiar cosas que disten del libro, pero por ejemplo, que se maticen o muestren un hecho o un personaje de distinta forma para llegar al mismo fin, debe ser tomado bien en cuenta, porque esto es cine y sabemos de las limitaciones. No tengo mucho mas para agregar, pero creo que con las dos v.e., para mi el personaje de Faramir esta bien representado, no asi como Denethor.

      Saludos

      24/02/2006 at 10:01 #300138

      Encalion
      Participant

      Bueno, en los extras de ERDR hay una parte en la que PJ explica el "cambio" de Faramir al principio de LDT, pero ahora no me acuerdo muy bien xD. De todas formas, cada vez que veo a faramir tentado por el Anillo y llevando a Frodo a Osgiliath para, porteriormente, entregarlo a Denethor se me revuelven las tripas, aunque después se "convierta" en el Faramir del libro. Qué le costaba a PJ mostrar desde un principio al Faramir del libro? En fin, creo que lo que cuenta es que al final se ve al auténtico Faramir, pero podrí­a haberse hecho de otra forma. De todas formas, no creo que éste sea uno de los fallos graves de las pelí­culas, hay otros que son peores…pero ésa es otra historia. Namárie!!! :-] ;-)

      05/03/2006 at 22:57 #300139

      Elbereth26
      Participant

      Hola! Pues a mi no me gusto para nada el personaje de Faramir en la pelicula, para mi fue una decepcion muy grande ver a un hombre codicioso del anillo, dispuesto a hacer daño por el, ese no es el Faramir que yo conoci en el libro, el personaje tan maravilloso del que me enamore en las paginas del señor de los anillos, definitivamente en la pelicula lo rebajan bastante.

      ;-)

      Saludos!!

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