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    Faramir en "Las Dos Torres"

    Inicio›Foros›La Obra de Tolkien en el cine›El Señor de los Anillos›Faramir en "Las Dos Torres"

    • This topic has 25 replies, 16 voices, and was last updated 7 years, 3 months ago by Gorthaur.
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    • 13/03/2006 at 14:03 #300140
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      Fingon_el_valiente
      Participant

      Por alusiones debo responder. Fefalar ha dicho, acertadamente, muchas de las cosas que habí­a que decir al respecto, de forma que no incidiré mucho en ellas.

      Veamos, respecto a lo que dijeron Praianna y Kingelessar nunca debemos olvidar que la pelí­cula de Peter Jackson es una ADAPTACIí“N, por tanto es comprensible que en algunos aspectos (pocos, en realidad) se aleje del libro. ¿Por qué? Por la sencilla razón de que ciertas cosas que figuran en el libro no quedarí­an bien en una pelí­cula por motivos de ritmo. En un libro que tiene más de mil páginas puedes incluir momentos en los que no sucede absolutamente nada, descripciones interminables, grandes parlamentos y acontecimientos que se desví­an sustancialmente de la trama central. En el cine no se permite hacer eso, aun cuando se trata de una trilogí­a de nueve horas. Conservar la tensión, mantener al espectador en vilo, espectante es fundamental en cualquier pelí­cula. Si vas a hacer una pelí­cula que esté basada en un libro hazla bien, aun cuando tengas que sacrificar una parte del material original. Y, repitiendo lo que ya dije, esta fue la razón por la que PJ se atrevió a convertir a Faramir en un personaje "malo".

      Esta es otra cuestión importante. Kingelessar ha hecho un sugerente análisis de cómo se retrata a Faramir a lo largo de la pelí­cula. Sin embargo, creo que yerra en sus apreciaciones.

      Cita:
      Kingelessar_Anarglin escribió (el 18-02-2006 a las 06:02):

      Luego, cuando le comenta a Frodo que Boromir era su hermano y comienza a recordar, se vé asimismo con poder, aunque con los comentarios de Denethor se ve como alguien inferior, y el hecho de que Boromir lo defendiera muestra aún mas la supuesta inferioridad de Faramir, lo cual es un error de los mas grandes.

      En una conversacion privada de Denethor y Boromir hablan de que este ultimo debe marchar a Rivendel, quien no lo quiere hacer, otro error, ya que Boromir era quien más deceos tenia de ir a Rivendel.

      Estoy en total desacuerdo con esto. Primero la escena, aparte de ser una de las mejores de la pelí­cula, cuenta exactamente lo que sabemos por el libro: que Denethor no siente aprecio alguno por Faramir y que es incapaz de apreciar sus cualidades. No es que se quiera mostrar a Faramir como inferior a su hermano, es que Denethor cree que es así­. Por otro parte me parece totalmente lógico y comprensible que Boromir salga en defensa de su hermano menor al que siempre protegió. Esto muestra únicamente el estrecho ví­nculo que hay entre ambos hermanos y le da a Boromir una nueva oportunidad para redimir su culpa, mostrandole tal y como es (Al respecto debo añadir que a menudo se tiende a poner a Faramir en lo más alto y a "demonizar" a Boromir y yo creo que eso difiere mucho de lo que se cuenta en el libro y, sobre todo, en la pelí­cula). En cuanto a lo de ir a Rivendel no creo que tenga excesiva importancia. Si Faramir toma esa decisión es, una vez más, para complacer a su padre.

      Cita:
      Kingelessar_Anarglin escribió (18-02-2006 a las 06:02):

      Hasta aquí­ iriamos bien, si luego Faramir demostrara su verdadera indentidad: no un ser igual que su padre y su hermano, una persona realmente sabia, un amigo de Gandalf con el que tiene misiones juntas y comparte el lado de Gandalf. Y le dijera a Frodo: pero no te preocupes, yo no soi igual que mi hermano.

      Pero no, sino que decide cerradamente que el Anillo serí­a llevado a Minas Thirit, ya sea para él o para su padre, eso sobra, el hecho es que Faramir se interpuso en la Mision de la Comunidad del Anillo, la cual Faramir conocia muy bien. Con esto Faramir queda como un personaje malo, por asi llamarlo.

      Algunos arguyen que esto le da mas emocion a la pelí­cula, quizá lo sea así­, para alguien que no aprecia la Gran Obra de Tolkien. Pero lo que sí­ ocurre es que Faramir queda como una persona que es muy frágil y que es incapaz de su autocontrol.

      Se decia en unos post anteriores que esto era porque el era un personaje cualquiera y que para el vulgo serí­a extraño que este personaje se resistiera al Anillo. Pero es la realidad, así­ lo hizo Tolkien, un gran personaje, honorable , digno de ser un amigo de Gandalf y llevado por buenos caminos.

      Una vez más debo discrepar. Creo que no hay motivos para argumentar que Faramir no cumple con las cualidades que mencionas, Kingelessar. El Faramir de la pelí­cula es un capitán valeroso y responsable, nada temerario, que a pesar de todo detesta la guerra; cuando interroga a Frodo lo hace con astucia y cautela, esperando una respuesta que su confidente le niega. ¿No es acaso este el Faramir que describe Tolkien en el libro? Incluso en ambos casos se muestra inicialmente hostil hacia los extraños y siente una profunda repulsión por Gollum, "esa grimosa criatura", al que ve como una amenaza para Frodo. No creo que por intentar llevar el anillo a su padre sea "malo", de igual forma que serí­a injusto decir que Galadriel es "mala" por desear el anillo, lo mismo que Boromir o incluso que el propio Gandalf.

      Por otro lado el sentir un gran aprecio por la novela de Tolkien no significa que no puedas estar de acuerdo con una adaptación cinematográfica de la misma. La pelí­cula te podrá gustar más o menos pero cualquier modificación que se haga es lí­cita, aun cuando el resultado hubiera sido muy distinto. La obra de Tolkien sigue estando ahí­, es intocable, como tantos otros libros de los que se hacen pelí­culas. Porque solo se trata de eso de una mera adaptación. Lo fundamental, como siempre, es conservar el "sustrato". Partiendo de ahí­ todo lo demás es válido, guste o no.

      Bueno, espero que mi postura haya quedado suficientemente clara y que no se malinterprete nada de lo que he dicho.

      (Disculpas por tardar tanto en contestar)

      16/03/2006 at 9:49 #300141
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      Encalion
      Participant

      Bien, de acuerdo en que es una adaptación y tal, pero eso no quita que podamos opinar sobre lo que creemos que está mal y que no nos gusta. Personalmente (y lo he dicho un montón de veces) no me gusta el Faramir de LDT cuando le intenta quitar el Anillo a Frodo y le lleva a rastras a Osgiliath para entregarlo a su padre: ése no es Faramir. Aunque después, por la gracia de Eru, se "vuelva bueno". Faramir es "bueno" desde el principio y en la pelí­cula lo muestran como si "algo" le cambiara, y eso no es así­. Qué costaba mostrar al "verdadero" Faramir desde el principio?? Quizás lo que hizo PJ fuera más comercial, pero en absoluto fiel. Muchas veces lo que importa son las formas aunque el final sea el mismo. Namárie!!! ;-) :-D

      29/08/2006 at 20:15 #300142
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      arandir
      Participant
      Cita:
      Encalion escribió (el 16-03-2006 a las 09:49):

      cuando le intenta quitar el Anillo a Frodo y le lleva a rastras a Osgiliath para entregarlo a su padre: ése no es Faramir. Aunque después, por la gracia de Eru, se "vuelva bueno". Faramir es "bueno" desde el principio y en la pelí­cula lo muestran como si "algo" le cambiara, y eso no es así­.

      A eso es lo que iva, con mi anterior post (Tiempo hace de ello ya)

      Pues es muy notorio el "cambio" que se muestra en Faramir.

      Y posterior a ello, en ERDR se le muestra un poco mas la "verdadera" personalidad de Faramir.

      Saludos!

      29/08/2006 at 21:22 #300143
      blank
      aratir
      Moderator

      Yo opino igual que muchos de aquí­. Tampoco me gustó nada el Faramir de la pelí­cula, si ya tenemos a un Boromir codioso para qué queremos a su hermano tambien codisioso? A lo mejor PJ hizo el cambio por esa misma razón

      30/08/2006 at 11:22 #300144
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      Encalion
      Participant

      Es que estamos en lo de siempre, jejejeje. Obviamente un libro no es lo mismo que una peli, y las mismas cosas tienen que ser contadas de forma distinta por razones de formato, ahora bien, hay cosas que quedan bien tanto escritas como rodadas. Sustituyamos el comportamiento de Faramir en la peli por el auténtico (sobre todo en LDT)…yo creo que no queda tan mal, es decir, si se hubiera mostrado a Faramir tal como es desde el principio, pienso yo, tampoco quedaba tan mal. Incluso no hubiera hecho falta eliminar la escena de Osgiliath, simplemente modificándola un poco (quitando a Frodo, Sam y Gollum) hubiera bastado, ya que se trataba de mostrar el ataque de los Orcos a Osgiliath, y Frodo & Cí­a. tampoco hacen mucha falta ahí­. Así­ se muestra al verdadero Faramir desde el principio y no el pelele "sin personalidad" que parece que es en las pelis ("ahora soy bueno, ahora soy malo, ahora quiero el Anillo, ahora no…"). :-] ;-)

      30/08/2006 at 19:56 #300145
      blank
      arandir
      Participant
      Cita:
      Encalion escribió (el 30-08-2006 a las 11:22):

      Incluso no hubiera hecho falta eliminar la escena de Osgiliath, simplemente modificándola un poco (quitando a Frodo, Sam y Gollum) hubiera bastado, ya que se trataba de mostrar el ataque de los Orcos a Osgiliath, y Frodo & Cí­a. tampoco hacen mucha falta ahí­.

      Es verdad, puede ser que no haya quedado mal. SIempre y cuando hagan un enfoque al ataque por parte de los Orcos a Osgiliath.

      Y a Faramir en su verdadera posicion, no siendo tan "frí gil" a los cambios de pensamiento, cosa que me parece muy extraña.

      Salud!

      08/10/2006 at 1:22 #300146
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      Frodo_Ancalima
      Participant

      A faramir lo mostraron mucho como una persona maligna y realmente no lo era..

      08/10/2006 at 2:13 #300147
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      Elenmir
      Participant

      Me desepciona mucho, Faramir nunca trato a Frodo como un pricionero ni mucho menos sacarle el Anillo. Se parece mas a Boromir en l2t, y en el libro aclaran las diferencias entre Faramir y Boromir y su padre.

      Saludos!!!

      13/10/2006 at 2:28 #300148
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      Haryos
      Participant

      mmmmm es sierto, Faramir cambia mucho de el libro a la pelicula pero yo creo que esto se debe a que si no actuaba como lo hizo la historia de Frodo en esta pelicula seria aburrida pues no pasaria nada sorprendente como en el caso de la historia de Aragorn y compañia, que participan en una batalla…

      (no se si alguien ha escrito algo parecido por que no he leido todas las opiniones asi que si en este o en otro debate he repetido algo ya dicho pido disculpas…)

      Saludos a todos!!!

      28/05/2012 at 21:15 #300149
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      arda_01
      Participant

      para mi fue un error y falta de imaginacion de jackson por que faramir era un alivio para frodo… osea que aminoraron todo lo ocurrido antes de llegar a athilien por ejemplo en la sienaga de los muertos se supone que era tenebrosa y peligrosa … no nada mas peligrosa y quitaron lo de la cuerda elfica.. si eso lo ubieran sacado no habria necesidad de hacer aun faramir malo y despiadado solo para que no fuera aburrido su viaje de frodo… falata de tacto diria yo por parte del director y posponer lod e ella la araña con eso bastaba para hacer sumamente interesante su viaje le ubiera dado mucho ams timepo de desarrollar mucho mejor el retorno del rey

      19/01/2018 at 20:40 #382260
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      Gorthaur
      Moderator

      Sé que ha pasado mucho tiempo desde el último comentario del hilo y aún mucho más desde el debate que originó el hilo, pero me gustaría comentar algo aunque probablemente ninguno de los participantes estén ya por aquí.

      Algunos sabrán que estoy editando las películas de Jackson. Por ello, y por simple curiosidad, he querido ver qué se decía del personaje de Faramir, y me he encontrado con este hilo.

      Respeto todas las opiniones, por supuesto, y agradezco especialmente a Fingon_el_valiente y Fefalar que den la suya aunque sea contraria a lo que piensan casi todos. Y a Arandir por su respuesta tan exhaustiva.

      Dicho esto, mi opinión es la siguiente: Faramir está mal adaptado. Recientemente he vuelto a ver “del libro al guión” el documental que aparece en los extras de LDT y que Fingon ya mencionó. Es verdad que explican el motivo de los cambios de manera convincente y puedes entender ciertas decisiones, pero hay cosas que a pesar de sus esfuerzos no logran convencerme. Dicen que eliminaron a Ella-Laraña para que no coincidiera con el clímax de la batalla en Helm, y además, que cronológicamente no coincide. Vale, cierto. Entiendo esto, y entiendo que la primera decisión fue la de concluir LDT con el clímax de la batalla y no más tarde (no ir a Isengard), y en base a eso, se decidió no incluir a Ella-Laraña.

      Pero, si embargo, luego en este documental argumentan que una vez han quitado a Ella-Laraña, ¿hacia donde va el viaje de Frodo? y después deben crear un obstáculo para él, y Faramir se convierte en ese obstáculo. Fingon loha dicho con esas palabras, como el documental, acerca de no rebajar la tensión dramática. Pero si eso es así, se elimina a Ella-Laraña para no hacer coincidir los clímax y luego debes crear (inventar) otro con un Nazgul, el Anillo y Frodo y hacerlos coincidir con la batalla, ¿qué sentido tiene?.

      Esa es una de las explicaciones que dan a ese cambio de Faramir, que debía de convertirse en un obstáculo (Ella-Laraña no les sirvió). La otra es lo que decía Fingon y Fefalar, que venga Faramir y parezca que el Anillo, al que has dado muestra de un gran poder corruptor, no tenga efecto sobre él, “le acabas de quitar todo el poder al Anillo” dice Philippa Boyens. Entiendo ese punto de vista, no deja de ser cierto, pero si lo cambias y haces que Faramir quiera apropiarse del Anillo, aunque no sea para él y su intención sea para complacer y ganarse el respeto de su padre, estás cambiando totalmente al Faramir del libro. Tal vez como película sea mejor, pero como adaptación no lo es. Y para mí adaptación y película van muy unidas, y en este caso (Faramir) una mejor adaptación habría convertido a la película en mejor, aunque la tensión dramática y emocional sea mucho menor.

      Estoy haciendo mi adaptación, más fiel al libro, y sin duda me gusta más las películas, aunque la tensión dramática sea menor

      Ah, otra cosa, lo de la escena de la versión extendida de Boromir, Faramir y Denethor en el flashback tras la conquista de Osgiliath, a mi no me gusta. No me gusta Denethor, y lo de ir a Rivendel sabiendo que se ha encontrado el Anillo y Boromir debe ir e intentar llevarlo a Gondor, me parece que cambia completamente el sentido  al motivo por el que Boromir va a Rivendel en LCDA. Y perjudica mucho a Boromir, su personaje, porque con esta revelación, sabes que en todo momento su intención era la de hacerse con el Anillo y no que la tentación del Anillo, su poder corruptor, fuera el que acabara por intentar arrebatárselo a Frodo.

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