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    ¿En qué medida afectó a Sauron la derrota en el Abismo de He

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    • This topic has 97 replies, 73 voices, and was last updated 9 years, 11 months ago by Barri124.
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    • 29/04/2004 at 20:30 #272850

      Sulion
      Participant

      Gracias por no tomarme por loco, Radagast_III, eres de los primeros que oye mi versión y le convence, xD.

      En cuanto a tu matiz, puedes tener razón, los propios orcos estaban tan sedientos de guerra que les daba igual lo que pasara. Incluso puede que esa derrota en el Abismo les animara a vencer a los Rohirrim, para sentirse fuertes ellos mismos.

      Tolkiendili, reavivad la discusión!!!!!!!!!

      30/04/2004 at 10:39 #272851

      busu
      Participant

      Yo creo que la Batalla del Abismo de Helm en la pelí­cula fué un poko extraña. No estoy en contra de la pelicula pero en el libro se imagina de otra manera. Por ejemplo: Kuando Aragorn, Legolas y Gimli se encuentran a Éomer por primera vez, parece k no hay muchos jinetes de Rohan, pero en cambio, al final de la segunda entrega (LDT) parece que sean miles y miles de jinetes. Mi pregunta es: Si se restableció el orden en Rohan ¿komo es posible k aun haya tantos jinetes expulsados de la zona? (dejo esta pregunta al aire ;-) )

      También encuentro muy patriótico (y por esta razón lo encuentro fascinante) el momento en k Théoden saka sus ultimas fuerzas para acabar kon los Uruks. Pero viendo la realidad ¿kreeis k realmente pueden salir de esta forma por la puerta kuando han estado media hora aguantandolos?

      A parte de estas dos objeciones kreo k la batalla del Abismo de Helm, la habria ganado el Bando de la Oscuridad, si Saruman hubiera puesto mas de un fanático Uruk-Hai (kosa k en Warhammer es posible ;-) ), pero la gran fuerza y la gran valentia de la Marca de Rohan pudieron con los malos. Una gran batalla que ganan los del reino de Rohan (para alegria de un servidor). Pienso k la batalla es muy igualada.

      Busu

      30/04/2004 at 20:48 #272852

      end007
      Participant

      no estoy muy de acuerdo contigo,,,,si algo me encanto dde las dos torres fue q p.jackson reflejo claramente como los rohirrim eran soldados muy poderosos cuando iban a caballo,como esa era la especialidad de guerra de los rohirrim,,,y si te acuerdas de antes de la guerra ekl rey theoden habla con un soldado,diciendo"donde esta el caballo y su montura"como diciendo….estamos aki en el abismo de helm,y aki no somos fuertes,con caballeria es como realmente somos peligrosos y fuertes,y es como han ganado batallas y x lo k eran realmente temidos….la ultima parte de las dos torres es cuando aragorn,,sin esperanza alguna le dice a theoden k mueran con honor cabalgando como realmente dan miedo los soldados de rohan,y segun el libro al sonar el cuerno de gondor,los uruk hais temblaron de miedo ante ese estruendo y ante lo k ya sabian,k el cuerno de rohan suponia q tropas de rohan salian a la carga y sabian k en eso eran ulnerables,,,,y se ve como en la pelicula los rohirrim montados a caballo en el abismo de helm,van destrozando uruks a su paso pq en ello eran en lo k estaban x encima de la media……….y esto ultimo se puede ver claramente en la tercera cuando 6000rohirrim bajan a caballo por el monte en pelennor y como consiguen hacer retroceder a 100000 orkos debido a k estaban masacrando a todo ellos

      10/05/2004 at 11:38 #272853

      morgoth_nazgul
      Participant

      aiya

      personalmente esa escenita de a caballo no es mas q otra de las muchisimas fantasmadas q ace el inefable P.J. (nar, te me pegas, eso lo decia mi profe de lengua XD) cambiando la batalla del abismo de helm. Porque no nos olvidemos, en el libro es distinta XDDD asi q de todos modos, tienen razon cuando aseguran q los rohirrim son casi invulnerables a caballo… no hace falta mas q ver su nombre (jinetes de caballo creo, o algo asi…) y eso seria porque ellos olo sabian luchar montados…

      de todos modos, ojala hubiesen perdido, asi gondor hubiese sido destruida XDDD q penita por sauron :-[ ;-)

      un saludo oscuro

      morgoth

      10/05/2004 at 22:57 #272854

      cd_cat
      Participant

      Yo creo que aunque Saruman ganara en el abismo de Helm no destruiria del todo a Rohan (Sauron si lo haria despues de acabar con Gondor) ya que muchos caballeros estan dispersos por la marca. Minas Tirith naturalmente habria caido. Y de lo que hablabais antes: si el anillo hubiera estado en Rohan y Saruman lo hubiera conseguido igualmente no podria con Sauron, porque el poder de este es muy grande y recordad tambien a sus aliados (los orientales y haradrim).

      11/06/2004 at 13:50 #272855

      Aragorn_Elessar_PD
      Participant

      Creo q Eur lleva en parte muxa razón….xro no se hay algo q no cuadra, ¿no creeeis?

      11/06/2004 at 13:56 #272856

      Aragorn_Elessar_PD
      Participant

      Creo q si los hombres huviese perdido Helm, habrí­an fijado su propia muerte, xq Sauron atacarí­a Gondor; y asu vez Saruman serí­a mas fuerte y atacarí­a Rohan.

      Ni los gondorianos no los rohirrim se huvieran podido ayudar mutuamente, y eso significarí­a q sus enemigos tendrí­an poca resistencia.

      11/06/2004 at 19:12 #272857

      Costo
      Participant

      Yo creo que le afecto de tal forma que ya no tení­a una pequeña fuerza ya situada en el noroeste de Gondor por donde también atacar a este y mejor aún a Rohan. También le afectarí­a porque una vez perdida la batalla podrí­an ir a Isengard y ver como se comunican las fuerzas y como puede manipular el también a Denethor, con la palantir.

      La palantir fue sin querer un sistema de confusión para Sauron terrible gracias a Pippin y a Aragorn le sirvió pa ver más haya de lo supuesto y actuar con rapidez en esos momentos de ansiedad por lo que podrí­a pasar y como podrí­a pasar.

      Un saludo:

      13/06/2004 at 17:42 #272858

      Aragorn_Elessar_PD
      Participant

      Xro x otra parte creo q en el libro o en la pelí­cula se dice algo de q Saruman tmb habí­a traicionado a Sauron y q pretendí­a derrotarlo a él tmb para hacerse con el control de la TM.

      13/06/2004 at 18:13 #272859

      Vardarion
      Participant

      Creo que fue unas de las peores cosas que le pudo pasar a Sauron. El esperaba que lo hombres fueran débiles pero el ataque al Abismo de Helm le enseñó que no eran tan débiles como esperaba. Además esto provocó que Rohan ayudara a Gondor con todas las consecuencias que tuvo como la pérdida de su Vasallo más letal: el Rey Brujo de Angmar. Si hubiera ganado Saruman la batalla entonces Gondor hubiera caido al tener dos atacantes a la vez en la batalla de los campos de Pelennor.

      13/06/2004 at 19:16 #272860

      Laitaine_Numeniel
      Participant

      Aiya!

      Yo creo que perdió el apoyo de Saruman (bueno, no lo creo, es lo que pasó :-] ), y se quedó solo ante Gondor y lo que quedaba de Rohan, pienso que a partir de ahí­ empezó a retroceder. Si hubiera ganado en Helm… mala cosa para la Tierra Media, porque creo que era un punto estratégico.

      Tenna rato!

      16/06/2004 at 1:24 #272861

      Gamyi_Samsagaz
      Participant

      para mi afecto enormemente a la victoria de sauron, ya que este tenia ganada la batalla de la tierra media si saruman vencia alli, piensen, hubieran muerto aragorn, legolas, gimli, eowyn, y son personas de suma importancia en la victoria sobre sauron

      20/06/2004 at 16:37 #272862

      Aragorn_Elessar_PD
      Participant

      Sauron y Saruman eran aliados xro a la vez eran sus peores enemigos mutuamente. Si Saruman huviera ganado en Helm, huviera adqirido muxo poder y se habrí­a revelado contra Sauron ,pues él tmb qerí­a hacerse con el control de la TM.

      Si huviera caí­do el Abismo de Helm, Saruman serí­a un verdadero obstáculo para Sauron.

      12/07/2004 at 5:25 #272863

      Legolashojaverde_
      Participant

      Pues tambien le afecto a Sauron por que si hubiero derrotado a los rohirrimos en la batalla, no hubieran acudido a la batalla de Gondor y, pues hubieran perdido los hombres

      17/07/2004 at 22:25 #272864

      Evendor
      Participant

      Si los hombres hubieran perdido esa batalla, Frodo habrí­a tenido un paso más tranquilo hacia el Monte del Destino ya que Sauron habrí­a desplegado sus fuerzas mucho más antes sobre Minas Tirith y casi seguro la habrí­a destruido… Es decir, se habrí­a ganado la guerra pero con un terrible pago, tan grande que la destrucción de Sauron no habrí­a sido suficiente para alegrarse. Pero en este caso Saruman habrí­a adquirido más poder y por tanto la victoria de los ents serí­a estéril, porque después tendrí­an que enfrentarse con las hordas victoriosas de Saruman y las hordas sobrevivientes de Sauron, que sin duda el mago habrí­a traí­do hacia sí­.

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