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para mi sin duda Galadriel, Celeborn sin duda lo era por antiguedad y esas cosas pero Galadriel lo es claramente la Noldor mas sabia…
Aunque Celeborn que yo sepa no es un Noldor pero de todas formas Galadriel sigue siendo la mas sabia je. saludos
Estoy con ustedes en que Galadriel es la más inteligente de la Tercera Edad y también creo que Celeborn lo es y mucho, pero no más que Galadriel aunque creo que se dice que Celeborn lo es más, pero "realmente" en las peliculas por ejemplo quién demuestra una mayor sabiduría es sin duda Galadriel. La figura de Celeborn en las peliculas queda meramente de apoyo a Galadriel aunque es un personaje tambié muy poderoso.
Sin embargo yo creo que uno sin el otro no completarían un círculo de inteligencia tan importante dentro de los Noldor y de la raza elfica en general, ¿no creeis?
Namárie
Galadriel cuenta con la sabiduría de los años y lo que aprendió de Melian. Celeborn cuenta con sus años igualmente, y en lo único que creo que puede ser superior a su mujer es en las cuestiones militares.
Yo creo que Galadriel es mas sabia que Celeborn.
Segun el silmarillion los Noldor, los elfos que vieron la luz de los arboles eran mas hermosos y mas sabios que los que habitaban en la tierra Media, además que Galadriel se crio y estubo en contacto con los grandes elfos Noldor, Feanor, Turgon, etc.. sin contar los Valar. Segun el silmarillion Celeborn era un elfo de Doriath y aunque sabio Galadriel lo era más por venir de Valinor.
Cita: Hendil escribió (el 31-01-2005 a las 21:40): Eso de que Galadriel era el más sabio de los Noldor con la posible excepción de Feánor… supongo que Feánor sería muy sabio en algunos cosas, puesto que creo las Palantiri, los Silmarils e inventó un sistema de escritura… pero en otras cosas demostró todo menos sabiduría… y supongo que Fingolfin y Finarfin también serían muy sabios ¿no?
Lo puse mal, no es la más sabia entre los Noldor, sino la más grande, como dice los Cuentos Inconclusos:
"Galadriel fue la más grande de los Noldor, excepto Fëanor quizá, aunque era más sabia que él, y su sabiduría creció en el curso de sus largos años."
Vamos, que entre Celeborn o cualquier elfo de la Tercera Edad y Galadriel, no debe existir duda alguna, independientemente de su orígen.
Sobre Fingolfin… pues la sabiduría no creo que fuera su característica más importante, no creo que estuviera muy por debajo de Galadriel, pero no la superaba.
Sobre Finarfin es difícil hablar, porque no sabemos nada de él desde la partida de los Noldor y, claro, al permanecer en Aman seguramente haya "aprendido" mucho más que Galadriel, o quizá nom porque al fin y al cabo estar en la TM aporta una sabiduría distinta, al igual que la lucha directa y continua contra Melkor primero y luego Sauron.
De acuerdo con Pallando es que la sabiduría que se obtiene en la Tierra Media es distinta en cierta forma de la que se obtiene en Valinor.
No olvidemos además que Galadriel vivió con Melian en Doriath, de la que aprendió gran sabiduría sobre la Tierra Media.
Creo que sólo Elrond, pese a su "juventud" (que no es tanta, pero sí mayor que Galadriel o Celeborn), podría llegar a compararse con Galadriel en sabiduría, y aún no creo que la igualara…
Quiero citar más a Finrod Felagund, de gran sabiduría, antes que a cualquier otro príncipe de los Noldor.
Hablando no solo de la Tierra Media,,,
La Sabiduria es algo tipico de la casa de Finarfin, ahora no tengo los libros a mano para poner partes pero recuerdo haber leido que asi como Feanor era el mas poderoso y el mejor en crear cosas y FIngolfin el mejor en el manejo de las armas, Finarfin era el mas sabio y calmo de los tres.
Finrod sin duda era uno de los mas sabios al igual que su hermana Galadriel. Y en un pasaje sobre Angrod dice que era sabio, como todos sus hermanos.
Asi que para mi es alguno de esa familia particularmente Finarfin, Finrod o Galadriel.
Celeborn seria sabio por viejo, pero no creo que mas que por eso.
Y que hay de Cirdan?, si vamos a hablar de Sabios en la tierra media, me parece que este Elfo lo seria bastante mas que Celeborn…
saludos [ Este mensaje fue editado por: Shaolinista on 17-05-2005 15:05 ]
Yo creo, como muchoas por aquí, que la más sabia era Galadriel, aparte de las enseñanzas de Melian, ha llevado una vida llena de pérdidas: Valinor y sus padres, sus hermanos muertos en Beleriand, la ruina de Doriath, su hija…y ese tipo de cosas te hacen aprender mucho.
Además al haber vivido en Valinor conocería cosas que un Elfo que no estuvo allí, no podría saber; también vio la luz de los dos árboles…vamos que para mi la más sabia es Galadriel :-]
Cita: Shaolinista escribió (el 17-05-2005 a las 15:04): Hablando no solo de la Tierra Media,,,
La Sabiduria es algo tipico de la casa de Finarfin, ahora no tengo los libros a mano para poner partes pero recuerdo haber leido que asi como Feanor era el mas poderoso y el mejor en crear cosas y FIngolfin el mejor en el manejo de las armas, Finarfin era el mas sabio y calmo de los tres.
Finrod sin duda era uno de los mas sabios al igual que su hermana Galadriel. Y en un pasaje sobre Angrod dice que era sabio, como todos sus hermanos.
Asi que para mi es alguno de esa familia particularmente Finarfin, Finrod o Galadriel.
Celeborn seria sabio por viejo, pero no creo que mas que por eso.
Y que hay de Cirdan?, si vamos a hablar de Sabios en la tierra media, me parece que este Elfo lo seria bastante mas que Celeborn…
saludos[ Este mensaje fue editado por: Shaolinista on 17-05-2005 15:05 ]<br>
Bueno, no sólo decir que estoy de acuerdo contigo, sino que lo que dices aparece así en los libros.
En efecto, yo tambien he leído por algún sitio (vete a saber donde, el material que ha pasado por mis ojos sobre Tolkien es ya tan extenso que mi memoria esta seriamentente dañada) que la sabiduría acompañaba a la casa de Finarfin y era un rasgo que se dió en todos sus miembros (Orodreth debió ser hijo del butanero o algo, pq sino no me lo explico :-] ). Puede ser en alguna carta…. mmmm no lo recuerdo la verdad.
En cualquier caso, la decisión está entre Finarfin y Finrod, pues Cirdan posee una gran sabiduría, mas creo que es otro tipo de sabiduría no análoga a la que poseía Finrod, Ní´m para los hombres.
Si, sin duda, en mi opinión el bienamado Finrod era el más sabio de todos los elfos, a excepción quizá del mismo Ingwë, cuyas cualidades no las conocemos pero seguro que debía incluir la sabiduría.
Saludetes
Jarvis
bueno, a mi Finrod es un personaje que esta genial, pero claro, si fuese tan sabio, listo, ahora no estaria bien muerto, a raiz de retar a Sauron, vamos que locura … sera muy sabio y tal, pero a veces le fallaba.
luego, esta Cirdan, que este si que es espabilado, siempre con el barco en la puerta de casa, por si las moscas, era listo, pero recordemos que aunque tenga barba, y haya sobrevivido a muchos peligros, no fue a Valinor, y no se beneficio de la "beatitud de los dioses" …osea, que mas que nada es un superviviente nato,
luego, Galadriel, es la que reune lo de todos un poco, pero para mi, el mas sabio, Elrond :-]
al principio me parecio que thingol era el ser mas sabio de la tierra media, epro por obvias razones despues perdio todo cuanto pense que llegaria a tener… luego, me quedo con Finrod el mas sabio de toda la tierra media…
y fuera de la tierra media, ingwe debia ser bastante sabio… pues por lo menos se quedo en valinor cuando todos estaban que se largaban a buscar problemas…
Cita: gorathion escribió (el 18-05-2005 a las 01:44): bueno, a mi Finrod es un personaje que esta genial, pero claro, si fuese tan sabio, listo, ahora no estaria bien muerto, a raiz de retar a Sauron, vamos que locura … sera muy sabio y tal, pero a veces le fallaba.
Pues que le iba a hacer, no tenía más remedio pues estaba atrapado con solo unos pocos seguidores, y Sauron tenía un todo un ejército de licántropos y otros bichos. Yo haría igual que Finrod: si voy a caer, caigo con la frente en alto.
En cuanto al tema, pues para mí los más sabios en la TM son Finrod, Galadriel y Elrond por ese orden.
Ademas que no fue Sauron el que mato a Finrod, nomas lo puso prisionero, Finrod murio salvandole la vida a Beren de un licantropo…
Saludos [ Este mensaje fue editado por: Shaolinista on 18-05-2005 14:24 ]
Cita: jarvis escribió (el 18-05-2005 a las 01:20): Si, sin duda, en mi opinión el bienamado Finrod era el más sabio de todos los elfos, a excepción quizá del mismo Ingwë, cuyas cualidades no las conocemos pero seguro que debía incluir la sabiduría.
Saludetes
Jarvis
Eso no lo habia leido,,, cierto, para mi Ingwe debe estar entre los mas sabios, sino es que el que mas,,, es que siempre me olvido de esa rama de los Elfos…
Como que los veo superiores al resto :S, sera el hecho de que eran los mas cercanos a Manwe y esas cosas no se,,, un pueblo bastante admirable el de los Vanyar aunque poco se sabe de ellos…
Saludos
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