El declive de los foros
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aratir.
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03/09/2007 at 20:11 #269545
BattosayParticipantNo sé si a alguno le ha pasado lo mismo que a mí, pero los foros de esta página ya no son lo que eran, y me refiero a los foros porque era la parte de esta página que yo más usaba, por lo que del resto ya no puedo opinar.
Me explico, hace un par de años, cuando encontré en esta página y empecé a participar en los foros, eran un hervidero. Se planteaban temas interesantísimos, que daban para páginas y páginas de debate. Opiniones y discusiones para todos los colores, y puedo asegurar que en ellos aprendí más sobre este universo que en todas las veces que me he leído "EL Hobbit", "El Silmarillion" y "El Señor de los Anillos".
Recuerdo especialmente a algunos foreros como Nessa, jarvis (con el que rara vez estaba de acuerdo), Pallando y Morandir, verdaderos sabios de este mundillo y otros muchos que ahora no voy a enumerar. Quizá ellos no me recuerden, porque hace bastante que no aparezco por aquí y tampoco escribía tanto como ellos. Siempre me leía los temas enteros y no me gustaba repetir lo que se había dicho, así que muchas veces no decía nada si no aportaba nada nuevo.
Eso por no hablar de los desafíos al conocimiento, había días en los que una pregunta no aguantaba ni un minuto si responder… Todavía recuerdo un día de Año Nuevo, tirado en casa, de resaca, que me pasé toda la tarde a ello, junto a otra forera de la que, desgraciadamente, no recuerdo el nombre.
Todos los días venía yo por aquí a soltar alguna que otra de las mías. Hasta que llegó un junio, y como había que estudiar a dios dar, me dejé de conectar. Por razones que no vienen al caso, estuve bastantes meses sin aparecer por aquí, hasta que se me dió por aparecer de nuevo.
Sin embargo, cada vez que me conectaba, esto andaba peor, cada vez los temas tenían menos interés y no daban mucho de sí (salvo, los típicos "¿Cual es tu … preferido?", tema que tardé un año en ver en esta página). Por lo que desde hace cerca de un año que no paso por aquí más que esporádicamente, para ver que esto va cada vez peor. Ejemplo práctico: los debates de este mes son todavía los de diciembre…
Mi reflexión es la siguiente, ¿se han acabado los temas a debatir de la obra de Tolkien? ¿O es que los foreros de verdad ya se han cansado y la nueva generación no da la talla? Yo supongo que será un poco de todo, unido a que la fiebre de Tolkien ha hecho que los foros de esta página no sean ni una sombra de lo que eran.
Lo más probable es que me gane la ira de alguno con este tema, pero la verdad es que me da un poco igual, porque me jode bastante que una página tan increíble se haya convertido en una más del montón, en lo que a los foros se refiere.
Me gustaría que pensáis vosotros sobre esto, tanto los foreros de ahora, como alguna vieja gloria si es que me lee. Por cierto, sería todo un detalle que alguno de vosotros todavía me recordase (salvo Morandir, que sólo jodería…).
03/09/2007 at 20:29 #308607
Elfo_NegroParticipantAmen.
Muchos sabios nos han abandonado,
pero el problema principal que le veo es que parece no haber tanta gente con ganas de aprender y más con ganas de sumar rango. Así, en vez de leerse las aportaciones de los demás, sólo se escribe una opinión personal, de esta manera, lo que eran debates se han convertido en monólogos que nadie escucha; y claro, eso acaba por aburrir.
No hay que olvidar, tampoco, que los temas de siempre, los más interesantes, ya están más que debatidos y, de hecho es preferible leer las sabias opiniones de Turambar, Gorthaur o Jarvis que enfrascarse en tópicos ya sobados.
Por cierto, no me gustan nada los temas que empiezan "Y si…" xDD
Saludos, gente hermosa!
03/09/2007 at 21:09 #308608
CudesasParticipantQué me vais a contar a mí que me toca "moderar" esta sección del foro, una de las más activas y menos relacionadas con la literatura…
Yo nunca fui muy activo posteando en los temas (sólo hay que ver que en cinco años de visita asidua no llego a 300 posts
), como dice Elfo_Negro, me conformaba con leer a los "sabios" del momento que dejaban poco margen para réplicas, porque entre ellos se lo decían casi todo
Siempre he estado más metido en los Clanes que en los buenos debates del foro.
Hay que tener en cuenta que además del "nivel" de los debates también ha descendido el número de visitas, ahora la mayoría son de gente muy joven que más que a debatir vienen a dar su opinión. A los "mayores" de por aquí ya les queda poco que discutir después de tanto tiempo, apuesto a que más de uno podría adivinar la respuesta que daría uno de los veteranos.
Pero es el tiempo que nos toca, a ver si un día de estos recibimos sangre nueva con ganas de debatir.
Yo tampoco soporto los "Y si…" y Battosay yo sí te recuerdo y a Morandir que usábais los dos el mismo avatar y muchas veces pensaba que os respondíais a vosotros mismos
03/09/2007 at 22:18 #308609
PallandoParticipantAmén a todo y todos (no sé puede decir otra cosa).
Gracias a Morandir por informarme por email de este post, sin duda no lo hubiera leído si no.
Y para variar no puedo ampliar el comentario que uno está de exámenes… y viendo el eurobasket. Ya me pasaré para ampliar la cera, y aunque los debates sean difíciles de reactivar por razones aquí ya expuestas, a ver si reactivamos los desafíos…
Un saludo a todos (sobre todo a los que estén de acuerdo con lo aquí expuesto…).
03/09/2007 at 23:27 #308610
Hombre_CetrinoParticipant¡Por supuesto que te recuerdo, Battosay!
Estoy de acuerdo en general con la mayoría de lo que se ha dicho aquí. Pienso, además, que ahora que ha desaparecido algo la temporada de fiebre tolkieniana absoluta mundial causada por las tres películas de Peter Jackson, muchos van dejando de aparecer por estas páginas (y, sin duda, por otras relacionadas con temas referentes a la Tierra Media). Probablemente, cuando se ruede (si finalmente eso ocurre) "El Hobbit", la gente vuelva de manera más numerosa por estos foros… para más tarde volverse a marchar, me temo.
Yo entro en Internet todo lo que puedo, procuro venir por este sitio web lo más posible y mantener activos los Desafíos al Conocimiento. En mi humilde opinión, bastaría con que un cierto número de usuarios posteásemos en EAU con cierta frecuencia para que el declive al que Battosay se refiere desaparezca. Hagámoslo nosotros mismos, y la cosa comenzará a mejorar.
A propósito, los temas ¿y si…? y ¿cuál es tu favorito? no me molestan en absoluto.
Saludos a todos. [ Este mensaje fue editado por: Hombre_Cetrino on 03-09-2007 23:31 ]
03/09/2007 at 23:44 #308611
Elfo_NegroParticipantxDDD
¿Que hubiera pasado si Gandalf no hubiera caido en Moria?
¿Y si Boromir no hubiera pertenecido a la Compañía?
¿Y si Saruman no se hubiera vuelto malo?
¿Y si…?
A ver, no es que sean malas preguntas, el problema es que son sólo un juego de imaginación, se puede contestar absolutamente todo porque las ramificaciones son infinitas.
Y sí, pueden ser interesantes como entretenimiento, pero en ellas no es posible el debate, son una opinión tras otra, todas con el mismo valor. En ellas no se profundiza sobre la obra de Tolkien, sino que son expresión de nuestra imaginación.
Con las de "¿Cual es tu favorito?" pues lo mismo. Aunque estas tienen la ventaja, si se leen las opiniones ajenas, de favorecer el conocimiento mutuo entre los usuarios.
04/09/2007 at 1:35 #308612
peregrinoscuroParticipantLa sangre nueva no tiene tanta fuerza ni intelecto (me incluyo)
Además… ¿Cuál es la edad media de los activos en los foros ahora? ¿Y la de los que antiguamente pasábais por aquí?
Los que no eran gente que tenían un amplio vagaje intelectual (por citar a los que sí cito a Elfo negro, o a Pallando Istari, o a Jarvis -que son los que más suelo ver por aquí) al menos eran maduros. Cosa que hoy día se va perdiendo, así como que las personas que últimamente han ido sumándose a la "cantera" solo han visto las películas y/o han ojeado un poco del libro…
En fin… hasta que no os jubiléis, esto no volverá a ser lo que fue en su día…
Saludos, Pere.
PD: Un tema de foro más que diga: Cual es tu… favorito? Y desenvaino mi cimitarra oxidada para cercennar miembros.
[ Este mensaje fue editado por: peregrinoscuro on 04-09-2007 01:37 ]
04/09/2007 at 1:48 #308613
MADIParticipantHabía un foro que hablaba de este mismo tema.
Últimamente se están creando muchos temas en la sección "Conocernos todos". No me quejo de eso, porque me gusta ese lugar. Aquí hice muchos amigos gracias a nuestro fanatismo hacia Tolkien, y en ese lugar tenemos el espacio justo para compartir otras cosas, y agradezco a los moderadores que nos lo permitan.
Cuando comencé a indagar esta página (con el comienzo de mi fanatismo) creé muchos temas, porque tenía muchas dudas y quería saber si compartíamos opiniones o no, pero llega un momento que tus dudas están cuasi resueltas (imposible tener un 100 % clara toda la historia) y por eso no creé más temas.
Además, una vez que ya me pasé por todos los temas que otros habían creado, dejando mi opinión, no pasaba nuevamente, salvo que se reabriera el tema con un nuevo debate que surgió a partir del primero.
Es muy interesante cuando vienen nuevos fanáticos con nuevas dudas, y me encanta participar de eso.
Besos para todos
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04/09/2007 at 1:54 #308614
MADIParticipantCita: Battosay escribió (el 03-09-2007 a las 20:11): Ejemplo práctico: los debates de este mes son todavía los de diciembre…
Es verdad lo que decís. Yo tampoco quiero ganarme la ira de nadie, pero no se actualizan con tanta frecuencia como antes.
Por lástima, el escaso tiempo que tengo no me deja expandirme demasiado el mis post y leer los extensos post (e interesantes) de los otros.
Y generalmente los debates dan para escribir mucho y por eso no participo en ellos, aunque están muy buenos
Bueno, quería agregar eso nomás
Besos otra vez
04/09/2007 at 5:10 #308615
IndilParticipantBueno, comparto lo dicho por Battosay y demás gente. Hace tiempo que Jarvis y yo hablábamos de que ésto ya no es lo que era.
¿Pero qué se puede hacer al respecto? Eso es lo que yo me pregunto.
Al igual que Cudesas, me he dedicado más a los clanes que al foro en sí. Recuerdo hace años (no voy a decir cuántos que son muchos
), cuando me registre por primera vez en la web, que los foros crecían y crecían, y me apasionaban los debates. Después, llegó un momento en el que todo queda más o menos dicho.
También las películas han tenido gran parte de culpa en esto. Me cansé de intentar explicar a alguna gente que posteaba en las secciones de los libros basándose únicamente en lo que habían visto en las películas. Ha llegado un punto en que la gente lo mezcla todo, y aquí ha llegado mucha gente que se hace llamar fan de Tolkien pero no ha leido ninguno de sus libros. Quizás habría que crear una página aparte para ellos, que se yo… Una para fans de las películas de Peter Jackson
No voy a decir que a las nuevas generaciones no les llega el intelecto. Más bien no les llega el interés. Se les ha dado todo hecho, en la forma que más nos gusta en la sociedad moderna, en imágenes. Como van a debatir sobre si los Balrogs tienen o no alas, si a fin de cuentas para ellos es "palabra de Jackson" que sí las tienen… Por poner un ejemplo.
Y aunque lean los libros, quizás no quepa tal discusión. Porque cuando lo lean, no imaginaran aquél ser borroso y oscuro que los demás nos imaginamos cuando lo leímos por primera vez. ¿Serán sombras? ¿Serán alas? Ellos verán, como si lo tuvieran en frente, a ese Balrog creado por animación electrónica de Moria. Y para qué esforzarse en ir más allá.
¿Y los de siempre? Obviamente los intereses cambian. Gente muy buena ha pasado por ésta página, y ha dejado un recuero imborrable. Y con el tiempo, sus vidas les han alejado de ella. Es normal. Y los que quedamos… tal vez estamos cansados de post absurdos con la consabida frase de "Yo opino que sí" o "Yo opino lo mismo que el que ha posteado antes".
Al final, tal como decimos Olorin y yo, esto se ha convertido en una web de contactos. Y bueno, yo he hecho muy buenos amigos en la web, pero quizás habría que recordar que la función de la web no es esa. Esta es una web de literatura, o lo fue en su día, y más concretamente sobre la obra de Tolkien.
Y si bien los motivos de este bajón son muchos, y lo podríamos extender mucho más (cosa que no hago por no desatar iras, que yo también podría hacerlo
), lo mejor de éste post sería que de aquí surgiera alguna solución al respecto. Aunque yo ya he perdido la esperanza.
Bsos!!!
04/09/2007 at 7:25 #308616
NessaMelwasulParticipantYo la verdad ya dias que no entro a la pagina, mejor dicho, no participo en ella, pero el cambio lo he notado bastante en el tiempo que llevo aqui…
Creo que asi como Indil dio algunas razones, me parece que tambien hay que incluir en ellas el hecho de que ultimamente solo se registran personas con un 70% afanados en conocer a otros. La verdad es que parece que empiezan con el interes por ESDLA pero terminan hablando mas de los usuarios.
Otra cosa es que hay personas que no les gusta analizar y repiten las cosas q otros dicen. Y puede ser que algunos del los sabios que tenemos en EAU empiecen un buen tema… pero siempre tiene que haber alguien que cambie el rumbo de la dicusion o que quiera pasarse de listo…
En fin, concuerdo en muchas cosas que Indil acaba de decir, en mi opinion, los usuarios que no tengan nada nuevo que aportar que callen y lean, para poder comenzar un foro de verdad.
Solo una cosita mas… creo que tambien ha influido el hecho de que la fiebre de ESDLA ha disminuido! asi que las personas piensan que con que no hayan mas peliculas no hay nada mas que analizar. Mas no saben que JRR Tolkien es una maestro con sufientes material para discutir por un buen tiempo.
Salu2! [ Este mensaje fue editado por: NessaMelwasul on 04-09-2007 07:26 ]
04/09/2007 at 7:46 #308617
taniaParticipantEfectivamente esta pagina ya no es lo que era antes pero hay que recordar que nada es eterno, no solo en los debates serios no se ven los que antes estaban sino que en otros tambien se ve esa merma. En mi caso personal, al igual que otros usuarios me entretiene ver lo que otros opinan sobre tal o cual punto y no me involucro mucho en los debates pues me gusta tener un conocimiento acabado de algo sobre lo que quiero opinar, lo que lamentablemente por mis actuales obligaciones no he profundizado tanto en la obra del profe como quisiera. Pienso que mucha de la gente que no se ve tan seguido por aqui les pasa un poco lo mismo. Además si como bien dicen las peliculas han afectado un poco tal vez en esta epoca sea para peor pues la gente se deja llevar por el lado facil de ver y escuchar en lugar de leer, pero a futuro (quiero decir en unos 50 años más) las pelis van a servir para que aquellos alejados de la lectura pero amantes del cine se interesen en la obra del profe y quieran profundizar en ella. Ahora si lo que se quiere es conservar el espiritu que tenia esta pagina hasta hace algun tiempo atras, los viejos estandartes tienen que seguir a pie firme, dandole más potencia a lo relacionado con la literatura, pues es lo unico que se va a conservar a mediano plazo.
saludos desde la distancia
04/09/2007 at 9:56 #308618
aratirModeratorEn mi caso llegué tarde a esta página (apenas un año y medio) y no puedo comparar la nueva situación con la anterior. Además de que me sumergí tanto en el juego de la guerra de los clanes que apenas he estado por otras secciones, aunque sí es cierto que me miro de vez en cuando algunos debates que quedan por ahí en los foros.
En gran medida, como decís, muchos de las nuevas generaciones conocen la obra de tolkien sólo por la película (no es mi caso porque me leí los libros por primera vez hace ya bastantes años) y las imágenes que ésta (o éstas) nos ha dado sobre la obra condiciona mucho (no he hecho la prueba a volver a leerme los libros después de ver las películas pero supongo que la imagen que peter jackson nos ofreció habrá sustituido en gran medida la imagen que mi mente se hizo de los sucesos del libro cuando me los leí). Mucha gente sólo conoce la obra de tolkien por lo de las películas y luego no saben o no han descubierto que hay todo un mundo por descubrir en sus obras, quizás por vagancia, quizás por desconocimiento, quizás por desinterés, no sé.
¿Soluciones? ¿Y sí se les ayuda a “descubrir” la obra tolkiana? ¿Algún modo de acercar a las nuevas generaciones de las páginas las otras obras como el silmarillion, los cuentos inconclusos, los cuentos perdidos? ¿Con algun tipo de concursos?
Eso sí desde aquí ánimo a todos aquellos que sólo conozcan la obra de tolkien por las películas que se lean el hobbit antes de que hagan la película y que continúen con El Silmarillion, quizás lo encuentren tedioso al principio (a mí me costó tres intentos) pero luego descubrirán un mundo interesante, nuevos personajes, nuevas historias, etc.
Saludos!
04/09/2007 at 10:00 #308619
MorandirParticipantQue momentos de nostalgia tuve hace unos días hablando con Battosay de las discusiones en EAU.
De hecho casi nos picamos para poner un mensaje así. Sin duda estaba él más inspirado que yo.
Discusiones que si se caracterizaban por algo sin duda era porque cada nuevo comentario añadía algo a lo ya expuesto, o en su defecto pretendía enfocarlo desde otra perspectiva.
No era, como ya decís, que simplemente cada uno expresara su opinión. Eso sería más bien una encuesta, no una discusión.
Recuerdo especialmente una discusión con Pallando y Nessa fundamentalmente, sobre el origen y la naturaleza mortal o inmortal de los Orcos. Creo que nosotros 3 no nos lucimos tanto como esa vez, pues fue un gran trabajo, aunque verdaderamente gratificante. Creo que fue la discusión que más me gustó de todas las que tuve, aunque sea arriesgado decir esto.
De jarvis recuerdo su entrada triunfal en EAU. Pocos entraron con la fuerza con que entró él. Un día se picó porque una pregunta del “Desafío al conocimiento” llevaba casi 5 minutos sin contestarse. :-] :-] :-]
Elfo Negro se metía menos en las discusiones, pero cuando lo hacía sus posts eran tan inapelables como extensos en su contenido. :-] Y creo que no ha cambiado, pues echando un vistazo por encima hoy le he visto como solía, muy tranquilo y haciendo una exposición clara.
Cudesas tampoco se metía tanto, aunque a veces parecía que como Admin. de EAU prefiriera vigilarnos en nuestra “lucha”.
Jajaja! Cierto lo de los avatares de Battosay y mío que cita Cudesas. No lo recordaba ya que hace mucho que llevo con este avatar, pero es verdad que al empezar aquí llevaba el que tiene Battosay.
Yo mismo dudaba si un post era mío o de él hasta que me fijaba y claro saltabas “¡Yo no escribí eso!” :-]
Las películas siempre fueron una continua fuente de discusión. Muchas veces quisé decirle a muchos "Leeros el libro antes de habalr como si de verda supierais lo que decis."
De los “¿Y siÂ…?” creo que hasta llegué a abrir un tema como crítica a ellos. Y no se si alguno hasta no se lo tomó bien, en plan “Pues a mi me gustan” (nuevamente vemos gente que ya simplemente expresaba su opinión)
Los clanes me sirvieon para alargar mi presencia de forma continua durante un tiempo. Recuerdo con cariño al desaparecido Esteldor y a todos los valientes que murieron en su defensa.
PD: Ya veis, esto iba de los foros, y acabé hablando de la gente que conocí en ellos.
Un placer lograr esta especie de “mini-reunión”. A riesgo de ponerme melodramático diré que os eché de menos. :-]
PD2: Perdón por el ladrillo que os acabo de soltar. Sería por el mono. :-] :-] :-]
04/09/2007 at 15:14 #308620
feandraParticipantcreo que el declive se debe primeramente a que muchos se basan en las peliculas y no en la obra literaria como tal, la cual es muy extensa y compleja, yo la leo aun, ya que hay situaciones y hechos de transfondo bastantes complejos, empesando que para leer la obra debes entender el silmarillion y con un diccionario de la tierra media al lado, luego irte a la historia de la tierra media para que puedas entender el fondo del señor de los anillos, cosa dificil en estos dias electronicos donde se sabe que el 80% de los jovenes menores de 21 casi no lee, y por ultimo el problema de ciertos compañeros que creen que la verdad solo les pertence, no quieren o no tienen la capacidad de que existen otros compañeros a los cuales la obra nos ha llegado a el fondo de nuestros corazones y no permiten otro criterio que no sea el de ellos solamente a los cuales yo llamo (LOS INQUISIDORES) recuerden que la obra en si misma quedo inconclusa adrede para que todos tubieramos cabida. los amo
FEANDRA FF
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