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    ¿Cuál es el sino de los medioelfos?

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    • This topic has 56 replies, 38 voices, and was last updated 16 years, 3 months ago by Nessa_Morgoth.
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    • 06/01/2003 at 10:15 #268230

      Admin_EAU
      Moderator

      Esperamos vuestras opiniones!!!

      06/01/2003 at 15:40 #274086

      Hendil
      Participant

      Dado que les está permitido escoger su destino entre el de los hombre o elfos su destino será aquel que elijan, Elros por ejemplo compartirí­a el destino de los hombres, Elrond el de los elfos.

      06/01/2003 at 15:47 #274087

      Mythril
      Participant

      Es evidente que la caracterí­stica más peculiar de elfos y medioelfos es la inmortalidad, y es que los medioelfos a fin de cuentas son elfos pese a los rastros de sangre mortal que corran por sus venas. Por lo tanto se les considera parte de los eldar y como tales su destino serí­a cruzar los océanos hasta Valinor. Sin embargo algunos eligen quedarse, y esa dualidad sanguinea les permite elegir entre la mortalidad y la inmortalidad. Pese a todo, son un ví­nculo entre las razas de los hombres y los elfos y en el fondo comparten el destino de ambos.

      06/01/2003 at 15:55 #274088

      _Arwen
      Participant

      Que puedo decir que no haya dicho Mythril? Te has expresado muy bien..

      No tengo más que decir que no haya dicho….

      Piensa igual que yo…

      06/01/2003 at 16:24 #274089

      DarKing
      Participant

      El sino de los elfos es la q eligen el tipo de vida, moral e inmortal, cuando eligen mortal y se casan con otr@ mortal su descendencia sera mortal. entonces todo depende de su eleccioon. seria bueno q los medio elfos incubasen a sus hijos como mortales y q si quieren DESPUES se hicieran ell@s mortales.

      06/01/2003 at 16:25 #274090

      Nazgwen_Lumbariel
      Participant

      Bueno, creo que si no eran inmortales, tení­an una vida tan larga que lo parecí­an… pero si decidí­an partir a Valinor eran aceptados como cualquier Eldalië.

      06/01/2003 at 17:28 #274091

      Hombre_Cetrino
      Participant

      Bien, yo creo, por lo que he leí­do en "El Silmarillion" y en "El Señor de los Anillos", que los medioelfos, llegada la edad adulta, podí­an escoger, de una vez y para siempre, entre compartir el sino de los Hombres mortales o el de los Elfos. Al finalizar la Primera Edad los Valar dieron a escoger entre ambos destinos a los Medio Elfos que existí­an entonces; me imagino que éstos les comunicaron su elección a los citados Ainur verbalmente. En Edades posteriores, pienso que el signo visible de haber realizado la elección entre los dos sinos consistí­a en permanecer en la Tierra Media (si se preferí­a ser mortal) o zarpar hacia las Tierras Imperecederas (en el caso contrario).

      A los que elegí­an vivir y morir como humanos se les concedí­a una vida mucho más larga aún que la de los Númenóreanos.

      Yo siempre he tenido la sensación de que, en lo referente a su fí­sico, mentalidad y capacidades, los Medio Elfos eran más similares a los Primeros Nacidos que a los Seguidores, independientemente de cual fuera su elección (al menos hasta que los que se decidí­an por el sino de la humanidad comenzaran a envejecer -cosa que supongo harí­an de manera normal, o, al menos, al modo de los primeros reyes de Númenor, que parece ser algo diferente al del resto de los mortales-).

      Un detalle curioso que me ha parecido entender, es que los hijos de los semielfos que deciden compartir nuestra mortalidad, son, a efectos de su destino, Hombres normales, mientras que los vástagos de aquellos que prefieren ser inmortales conservan la posibilidad de elegir su sino (es decir, a efectos de su destino, son Medio Elfos).

      07/01/2003 at 1:04 #274092

      Gorthaur
      Moderator

      Totalmente de acuerdo en todo aquello que ha dicho el Hombre_Cetrino.

      Lanzo una pregunta al aire todos los medio-elfos tení­an esa posibilidad de elección?, porque sé de alguien que no, o aparentemente no.

      Saludos

      07/01/2003 at 4:06 #274093

      Turambar
      Participant

      Esa oportunidad sólamente la tuvieron los descendientes de Earendil pero al parecer después de la elección de Elrond, esa facultad pasó a sus hijos y vemos que Arwen la utilizó y pienso que ahí­ acaba pues los hijos de Arwen no la tení­an.

      Por lo tanto no todos los medio elfos tenián esa posibilidad de elección.

      Un saludo,

      Turambar

      08/01/2003 at 4:38 #274094

      Gorthaur
      Moderator

      A eso me referí­a.

      Para mí­ los medio-elfos no tení­an capacidad de elección. Sólo la tení­an aquellos que se les concede este premio por la acción de Earendil… Él, Elwing y sus descendientes, como dice el Silmarillion.

      Qué me lleva a pensar esto?. Pues simplemente, porque hay ejemplos que inducen a pensar esto, por ejemplo el caso de Galador hijo de Imrazor (numenoreano) y Mithrellas (elfa silvana). Galador murió como hombre y en ningún sitio dice que tuviera opción de elección. Tampoco se le califica como medio-elfo, pero en todos los sentidos lo era aunque parece ser que debí­a morir como humano. El tema de por qué es un misterio, pero ahí­ está…

      Por otro lado está el tema de Eldarion, hijo de Arwen y Aragorn… Está claro que tení­a un linaje mortal, pero era un medio-elfo?. Veamos… Arwen es medio-elfa (así­ está considerada en las Cartas 154 y 345) y Aragorn es humano… Con lo que, qué serí­a Eldarion?. Busquemos antecedentes: El caso más parecido que puedo recordar es el de Beren, Luthien y Dior, lo que pasa es que Luthien era considerada elfa a todos los efectos y no medio elfa. El caso es que Dior fue un medio elfo aunque nació después de la elección de Luthien (exactamente igual que Arwen y su hijo Eldarion), con lo que la elección por el linaje humano no impide que sus hijos sigan siendo medio-elfos.

      La cuestión serí­a saber si Dior tení­a esa opción de elección. Murió demasiado joven, con lo que es difí­cil saberlo. Pero bueno, parece que Galador no la tení­a y él sí­ serí­a medio-elfo (por qué no habrí­a de serlo?), pero entonces qué rige en este caso el linaje al que pertenece, quién lo elige? Se rige por proximidad? Dior estaba más cerca de los elfos que de los hombres, resulta fácil pensar que hubiera tenido una vida "inmortal", mientras que Galador estaba en pleno contacto con los hombres como señor de la casa de Dol-Amroth, y el caso de Eldarion serí­a el mismo.

      En fin, unas cuantas dudas que nos quedaran en el aire y de las cuales sólo podemos hacer suposiciones, pero más o menos por lo que he comentado yo dirí­a que sólo aquellos de los premiados por el viaje de Earendil podí­an elegir destino. El resto como lo hací­an?. Pues como he dicho no sé, sólo puedo aventurar….

      Saludos.

      <marquee>La sabidurí­a no se promulga, se manifiesta. Socio fundador de la orden Defendamos la Intervención de Arwen en Las Dos Torres (D.I.A.L.D.T.) [ Este mensaje fue editado por: Gorthaur on 08-01-2003 04:40 ]

      09/01/2003 at 5:36 #274095

      erekosse
      Participant

      Para mi los medio elfos (menos Elron y su hemano por la acción de su padre) gozaran de una vida medio elfa, es decir muy larga pero en algún momento deben morir. Es lo que pasa a Eldarion a Dior… así­ creo yo que se cumplirí­a el mandato de ERU "Los elfos son sus hijos predilectos y por tanto inmortales"(cito de memoria con lo cual me puedo equivocar) así­ que ( ys in ofensa a nadie) ¿No podriamos considerar a los medioelfos medionmortales? ya que tienen una vida mucho más larga que los hombres y si no recuerdo mal también superior a la de los enanos. También tenemos que tener en cuenta con lo que he dicho antes una cosa que me acabo de acordar ¿Cuanto vive un ent? ¿son inmortales? según Barbol lleva existiendo desde que los desperto Yavanna

      09/01/2003 at 13:46 #274096

      Morwen
      Participant

      La verdad es que luego de tanto post, me queda una duda que puede parecer obvia, pero necesito la respondan de manera simple ¿Los medio Elfos eran inmortales o no?…

      Luego de leer ESDLA y El Silmarillion, me quedó la impresión que sólo a Elrond Y Elros se les dio la oportunidad de elegir ser inmortales (o sea, vivir como Elfo) o no… Elrond habrí­a escogido lo primero, y su don se extendió a sus hijos SOLO MIENTRAS EL PERMANECIERA en la Tierra Media…

      Porfa aclarenme si estoy en lo correcto o no; y corrijanme y aclarenme la duda please si entendí­ mal el asunto!!!…

      Saludos…

      [ Este mensaje fue editado por: Morwen on 09-01-2003 13:47 ]

      09/01/2003 at 14:23 #274097

      Turambar
      Participant

      Bueno, los medio elfos son inmortales si han tenido la oportunidad ( y la han elegido ) de serlo..es decir si optan por ser juzgados por el linaje de los elfos.

      Earendil elige ser elfo, al igual que Elrond, por lo tanto desde ese momento son inmortales como los elfos.

      Evidentemente para optar han de estar en la Tierra Media, si ya estuvieran en Aman serí­an ya elfos y la elección carece de sentido.

      Un saludo,

      Turambar

      09/01/2003 at 17:12 #274098

      Nazgwen_Lumbariel
      Participant

      Pero ya me ha asaltado la duda… bueno, ¿y qué pasó con Eldarion y sus hermanas? Porque cuando Aragorn va a morir le dice a Arwen que puede arrepentirse de su "elección" y partir a los Puertos Grises… pero Arwen le dice que no se podrí­a pues ya no hay nadie que la lleve a Valinor (o algo así­…). Y Arwen muere también. ¿Qué pasó con sus hijos? Se quedaron como mortales…??

      Yo por eso estoy de acuerdo con erekosse…

      10/01/2003 at 3:19 #274099

      Gorthaur
      Moderator

      En eso estamos… Eldarion a todos los efectos era mortal, tendrí­a que morir como el resto de los humanos. La cuestión serí­a si serí­a considerado medio-elfo o no. Al fin y al cabo es hijo de elfa (o medioelfa) y humano…

      También me gustarí­a hablar algo sobre Arwen. Arwen según Tolkien es una medioelfo, su naturaleza era esa, pero para todos los sentidos, y mientras no realizara la elección era una Elfa. Como en el caso de Melian… Melian era una maia, esa era su naturaleza y cuando se encarnó lo siguió siendo, aunque se la contó entre los Eldar.

      Eldarion no podí­a elegir linaje porque no tení­a ese poder, igual que Galador, del que no existe dudas de que fuera un medio-elfo. Esa es la conclusión que puedo sacar.

      Saludos

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