¿Cuál es el origen de la maldad de Gollum?
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Dekoh.
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29/05/2005 at 20:56 #268850
CellendinnaParticipantnada, debatan eso k quiero saber k opinan de todo esto.
Yo creo k fue al nacer, sino no hubiera permitido que entrara en él.
29/05/2005 at 21:20 #294381
RavenRauglinParticipantGollum en realidad no es "malo", sino que está influenciado por el Anillo. Le obligó a matar a su primo para obtenerlo, y lo tuvo en su poder 500 años, suficientes para volverlo adicto a su poder y enegrecer su corazón.
Gandalf vio que aún podía volver a ser el de antes, por lo que se lo dio a los elfos del Bosque Negro para que, rodeado de bondad y belleza, pudiera reformarse. Y Frodo lo trata bien por compasión. Llega un momento en que hay una pelea en su interior entre los restos de bondad (Sméagol) y la maldad (Gollum), pero su necesidad del Anillo era tan grande que ya no había cabida para el cambio.
29/05/2005 at 21:44 #294382
GalandulParticipantNo creo que Gollum fuera un ser malvado, yo lo veo más como un estilo yonki, jejeje menuda metáfora, ya que todos los actos que hacía cuando no poseía el anillo era fruto de esa adicción, porque para mi por ejemplo hubiera sido un ser malvado si cuando ya poseía el anillo actuara de forma malvada, pero no fue asi, porque durante 500 años de posesión simplemente se aislo de la TM, y no fue destruyendo ni asesinando. Espero haberme explicado bien.
Saludos
Galandul
29/05/2005 at 22:12 #294383
MirielleParticipantGollum en realidad no es "malo", sino que está influenciado por el Anillo. Le obligó a matar a su primo para obtenerlo, y lo tuvo en su poder 500 años, suficientes para volverlo adicto a su poder y enegrecer su corazón.
Gandalf vio que aún podía volver a ser el de antes, por lo que se lo dio a los elfos del Bosque Negro para que, rodeado de bondad y belleza, pudiera reformarse. Y Frodo lo trata bien por compasión. Llega un momento en que hay una pelea en su interior entre los restos de bondad (Sméagol) y la maldad (Gollum), pero su necesidad del Anillo era tan grande que ya no había cabida para el cambio.
Raven totalmente de acuerdo
29/05/2005 at 22:30 #294384
finrod79ParticipantRaven lo ha clavado, no era malo como tampoco lo fue boromir o isildur, simplemente cayeron ante el poder del anillo. Gollum sólo quería recuperar lo que consideraba suyo, y no importaban los medios.
29/05/2005 at 22:45 #294385
NemarieParticipantEstoy completamente de acuerdo, aunque el hecho de que matara para conseguir el anillo cuando aun no lo había poseido da que pensar…
29/05/2005 at 22:50 #294386
PraiannaParticipantEsperen, todos están diciendo que "Gollum" no era malo, sin embargo algunos dicen en este mismo post que la parte mala de Sméagol era Gollum
Entonces pienso que con decir que la parte mala de Sméagol era Gollum, Gollum sí era malo.
Tal vez intentan decir que Sméagol sí era bueno, no tenía la culpa de nada y fue dominado, ¿pero tb Gollum? 😮 No lo creo. Yo creo que Gollum sí era un poco malito, no del todo. Digo no del todo porque Gollum era la forma con la cual se llamaba Sméagol, pero el Sméagol dominado, entonces aún había una parte buena en el y otra mala, como dijeron, aquella que era mala era Gollum. Entonces, ¿cuándo nace la maldad de Gollum? Creo que cuando conoce el Anillo, porque ahí existió Gollum de forma muy mmm… chica, casi no afectaba. Al matar a su primo creció un poquito más, y cuando lo expulsaron de La Comarca no creo que fue el mal lo que lo transformó en Gollum sino el dolor de estar solo, de haber sido rechazado y toda esa mezcla orrible de sentimientos
29/05/2005 at 23:38 #294387
frodito23ParticipantRaven tienes razón en que el principio de la maldad de Gollum es culpa del anillo único y por esa causa mata a su primo .pero también se debe a su codicia ya que cuando le mata acaba de encontrar el anillo , me parece por lo menos no lleva mucho con el .Y Frodo lo tiene un año hasta llegar y alli pese a su posesión intenta resistir como dice en este párrafo,( Frodo, ante aquella visión pavorosa, cayó como herido mortalmente. La mano buscó a tientas la cadena alrededor del cuello. Sam se arrodilló junto a él. Débil, casi inaudible, escuchó la voz susurrante de Frodo— ¡Ayúdame, Sam! ¡Ayúdame! ¡Detenme la mano! Yo no puedo hacerlo. Sam le tomó las dos manos y juntándolas, palma contra palma, las besó; y las retuvo entre las suyas) Ni siquiera en este momento junto al monte del destino intento matar a Sam (Me refiero al Frodo del libro ) La gracia que inventan en la película fue horrible Frodo jamas atento contra Sam ni le echo de su lado ,tan solo le llama ladrón en la torre pero por que le confunde con el orco que le pegaba cuando le reconoce se abraza a el llorando y le pide perdón .Esto demuestra que Gollum desde un principio es codicioso no quiere a su primo es una excepción entre los hobbits y a mi también me da pena pero hay que reconocerlo es mas malo que bueno aunque nos de pena .si Frodo resistió el podía haberlo echo .Y perdonar por la extensión del pos es para explicarlo mejor
29/05/2005 at 23:47 #294388
ArlinwenParticipantEstoy totalmente deacuerdo con frodito23.
Es obvio que el anillo corrompe, pero Sméagol no era precisamente un angelito cuando en tan poco tiempo reaccionó tan violentamente matando a Déagol que era el que realmente tenía el anillo!
29/05/2005 at 23:49 #294389
PraiannaParticipantEntonces estamos debatiendo cuál es el origen de la maldad de Sméagol, porque son dos cosas distintas, el origen de la maldad de Gollum con la de Sméagol. Aunque después de escribir volví a leer lo escrito al comienzo y creo que quiso referirse a la maldad de Sméagol, porque dice al nacer 😮 sino no hubiera permitido que entrase o algo así. :-] :-]
Saludos!
30/05/2005 at 0:12 #294390
TheodenreyParticipantLa criatura creo yo que esta dividida en dos partes, la parte buena que es Smeagol y la parte malvada que es gollum. Esta última nació por la influencia del anillo en Smeagol y a veces prebalece una y a veces prevalece la otra, segun la situación y el lugar donde se encuentren por eso creo si nos referimos a gollum si se podria decir que es un personaje malvado ya
30/05/2005 at 0:27 #294391
RavenRauglinParticipantSi recuerdan la escena de inicio de "El Retorno del Rey" (calcada a la del libro), Sméagol cambió de personalidad a la vista del Anillo, quien le influye para que luchen ambos por él.
Quedan dos posibilidades: Sméagol y el resto de bondad que queda, y Gollum, que es el ser que el Anillo ha creado.
Y como dice Gandalf:
"Me parece que es una historia triste -dijo el mago-, que podría haberle sucedido a otros,a una a algunos hobbits que he conocido."
"… y es que Gollum no estaba totalmente perdido. […] En la mente de Gollum había un rinconcito que aún no le pertenecía, y en el que penetraba la luz como por un resquicio de las tinieblas[…]"
"Claro está, todo esto irritaría todavía más en última instancia la parte malvada de Gollum; a menos que alguien pueda dominarla. A menos que alguien lo cure. […] Le doy pocas esperanzas. Aunque no ninguna esperanza."
"Lo odiaba y lo amaba, como se odiaba y amaba a sí mismo. No podía deshacerse de él, pues no era ya cuestión de voluntad."
30/05/2005 at 3:46 #294392
PraiannaParticipantHay…leer todas estas frases me recuerda al liibro xDDD (son del libro) y tengo ganas de leerlo! Pero no! tengo que volver a leer el Silma que estoy mal, mal en el Silma xDDD
Bueno es cierto… Sméagol fue una víctima, pudo haber sido cualquiera de nosotros. Y Gollum…bueno…. Gollum, creo yo, es un sinónimo de Smégol solo y olvidado, asi que tampoco es la parte mala del pequeño. Yo creo que lo malo de Sméagol, su origen, es el mismo que todos los humanos tenemos: sentimientos que nos vuelven locos y todo depende de la fuerza que tengamos para superarlos. :-] :-]
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Después sigo que me voy a dormir
30/05/2005 at 13:58 #294393
Earendil_ParticipantEn realidad como habeis dicho todos Smeagol no era malo, pero como todos, encierra un mal en su corazon que creció con la posesion e influencia del anillo que acabo corrompiendolo.
Este lado oscuro de Smeagol se manifesto en otra personalidad, Gollum. Que prevaleció durante mucho tiempo, y su parte buena permanecion latente en su corazón. Yo creo que es por esto por lo que Gandalf tenía esperanzas de que tal vez no estuviese acabado, y al dejarlo con los elfos esperaba que rodeado de tanta belleza pudiese llegar a curarlo.
Pero tantos años con la posesión del anillo hizo que su parte malvada fuese mucho más fuerte que su lado bueno e impidiese que se curase.
30/05/2005 at 14:21 #294394
PraiannaParticipantSí, pero después de tanto años de poseer el Anillo perdió muchas cosas que fueron buenas en él. Por eso no afirmo que su parte buena se manifieste latente, pero es cierto que algo tenía en él, algo aún quedaba.
Igual, como ya dije, con tanto tiempo solo, sin nada más que un Anillo que poco a poco robó su escencia Gollum se fue olvidando de Sméagol y solo conoció a Gollum.
Ahora, sáquenme una duda, que no sé si es gracias a la peli o si realmente Tokien lo escribió:
¿Realmente Gollum no recordaba su nombre cuando estaba con Frodo, o solo PJ lo hizo en la película? :-] :-] :-] :-]
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