¿Crees que las Mujeres están infravaloradas en ESDLA?
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diria que tolkien lucho por q no fueran infravaloradas,si hasta lobelia la Bruja tiene parte de protagonismo al final,al enfrentarse(a paraguazos)a los hombres de zarquino.
¿Infravaloradas? Que yo sepa, algunas de las mayores hazañas de la TM, como quitarle un Silmaril a Morgoth o matar a un Nazgûl, han sido realizadas por mujeres. Me atrevo a decir lo de Lobelia, enfrentarse a los rufianes de Saruman
Como decías algunos acertadamente, en correspondencia con la ambientación histórica, las mujeres de Tolkien disfrutan de un protagonismo inusitado.
El que diga lo contrario es un/a feminista… XDD
Un saludo
Infravaloradas no es la palabra…Yo creo k las mujeres tenemos un protagonismo considerable TENIENDO EN CUENTA la epoca en la k Tolkien vivia…si te imaginas a Tolkien hoy por hoy escribiendo el señor de los anillos, pues puede k estuvieramos poco presentes en su obra…pero creo k considerando su época, aun menos mal k salen mujeres con ciertos poderes e importancia en el desarrollo de la historia…a lo mejor otro autor solo hubiese puesto a una y sin ningun tipo de reelevancia…;P No creo k estemos infravaloradas, para nada
Un abraZo eLfico deSde Riveldell
Yo no diria que son infravaloradas, sino que tienen un papel secundario (al menos en el señor de los anillos). Dudo que Tolkien quisiera alguna vez infravalorar a las mujeres, ya que estan en el mundo para que el hombre las ame y las proteja. Y mas o menos es esto por lo que todos los hombres luchan en las historias de la Tierra Media…
algunos dicen q Tolkien era machista en esos temas.yo pienso q no xq hay q pensar q su epoca ,sobre todo cuando escribio esdla,era distinta a la nuestra.alli las mujeres no tenian tantos cojones como x ejemplo las d la saga Dragonlance q se escribio en los 80.
en fin,las mujeres en esdla deberian tener mas protagonismo…
Pues me sumo a la opinion de la mayoria; que si bien las mujeres tienen poca participación esto no quiere decir que estan infravaloradas…
Como en ocasiones anteriores he dicho, creo que a falta de personajes femeninos abundantes, en ESDLA se representan tipos de mujeres: Arwen, la mujer amante y esposa que espera en el hogar; Eowyn, la mujer fuerte que lucha contra su destino por los que ama; y Galadriel, que encarna a la mujer sabia, siempre dispuesta a dar un buen consejo (que puede asociarse o no con una imagen materna hasta cierto punto, pero en el sentido del consejo)…
Yo no se si estan infravaloradas o no. Lo que si es cierto es que las mujeres que salen en ESDLA son un poco …..
A mi me gustaria saber con cual de ellas se identificarian las mujeres de hoy (las que opinais en estos foros).
Si reducimos el analisis a las tres mas importantes (por menciones en este foro), podemos ver lo siguiente:
Eowyn: Me parece un poco caprichosa, no es capaz de adoptar una posicion sensata ante los problemas que tiene su pueblo. Se cree que lo más importante es dar espadazos, cuando tiene una mision más importante que todos los caballeros de Rohan y es defender y proteger su pueblo. Tiene la necesidad de demostrar lo que nadie duda (niñata).
Arwen: La mujer florero. Si es muy guapa y tal …., pero que hace, nada de nada. Ya dice bastante el hecho de que en la peli la tengan que poner a hacer algo porque si no, se quedan sin personaje femenino (en la comunidad del aniño).
Galadriel: Es la única que tiene cierto valor, pero le viene de ser alto elfo no de ser mujer. Dentro de los elfos importantes es la única que tiene que dudar y superar la prueba del anillo. A Elrond no se le pasa ni por la cabeza tener el anillo pero Galadriel si, ¡Como es mujer¡.
Conclusion: Las mujeres del señor de los anillos son un poco ……
Quizas estoy mas de acuerdo con mel-lon y su descripcion de los personajes femeninos. Infravaloradas? Desde luego!!!! Las causas? Pueden buscarse muchas, la epoca en la que esta basada la obra y la epoca en la que se escribio creo que son las principales. Pero que reconozca que hay causas no significa que las justifique, pues en otras obras de epoca hay mujeres que resaltaron por encima de todo. Y en todas las epocas en las que se escribio, hay mujeres que rompieron con sus roles establecidos.
Si salimos del debate estricto de las mujeres en el señor de los anillos nos metemos en un camino un tanto peligroso, aunque apasionante.
Para que las mujeres del señor de los anillos esten infravaloradas, debemos resaltar unos valores, que aceptados como buenos, tengan los hombres y no las mujeres. Es decir, si aceptamos que ir a la guerra a dar de espadazos es un valor "bueno", entonces en el señor de los anillos las mujeres estan infravaloradas.
Pero, si creemos que ir a la guerra es "malo", las mujeres de ESDLA (deberia haber utilizado esto antes), estan sobrevaloradas (salvo eowyn, claro que es una niñata).
PD: No queria entrar en este debate porque es espinoso, pero quiero dejar claro que en mi post anterior no he dicho que las mujeres esten infravaloradas, solamente que me parecen un poco …….
Bueno, no es cuestion de valores sino de estereotipos. Al menos para mi. Y de libertades y posibilidades. Quiero decir, la negacion por parte del hombre hacia la mujer de reconocerle por ejemplo la posibilidad o siquiera la capacidad de defenderse o defender lo que quiere. Ya no hablo de ir a una guerra, sea esta justa o no (hay tambien pisamos terreno escabroso….) Sino de defender lo que se ama o lo que se considera justo.
"Eres mujer, y como tal, se te permitira inmolarte con la casa, cuando estes segura que ningun hombre va a volver del campo de batalla para reclamar lo suyo"
Esto es mas o menos lo que dice Eowyn a Aragorn, y esto es lo que basicamente me hace pensar que las mujeres estan infravaloradas.
Esto, y otros textos, como cuando Aragorn dice "No eres avaro por cierto Eomer, al dar asi a Gondor lo mas bello de tu reino"…. en referencia a la boda entre Eowyn y Faramir. Dar? Quien es Eomer para dar o dejar de dar? No debe ser la mujer libre de darse a si misma? No es la generosidad suya y no de otro que se reclame a si mismo su señor?
En fin, todo eso son solo puntos de inflexion….. para resaltar el tema.
Lo del tema de la libertad no lo veo nada claro. De hecho yo creo que todos tenemos libertad para elegir dentro de un marco de posibilidades.
Eowyn puede elegir, de hecho elige irse a la guerra (equivocadamente desde mi punto de vista) y luego elige estar con faramir (pobrecito) o no.
Al fin y al cabo los machistas son los personajes del libro, Theoden, Aragon y Eomer pero no Tolkien.
Todos tenemos libertad, si, pero no el mismo marco de posibilidades, y ese marco, si es pequeño, reduce la libertad. En el caso de Eowyn, sus únicas posibilidades eran dos a mi juicio: obedecer a su rey y recluirse en casa o desobedecerle e ir a luchar. La cuestión es:¿tenía Theoden razones de peso para prohibirla ir a la guerra, o sólo lo hizo porque era mujer? Yo creo que la respuesta es la segunda y esa no es una razón de peso.
No creo que fuera ninguna niñata, es más, el hecho de desobedecerle creo que le dolería en el alma, ya que se sabe el amor que Eowyn le profesa a su rey. Pero cuando no se está de acuerdo con algo, se debe luchar contra ello, y como las mujeres en esa época no tenían ni voz ni voto, solo le quedaba una opción: desobedecer a escondidas.
Yo pienso que no estan infrovaloradas y tampoco creo que tolkien fuera machista,porque en el señor de los anillos y en el silmarilios te salen mujeres muy importantes,o por lo menos eso es lo que yo entiendo al leer los libros.
Realmente me he sorprendido de ver a Indil por estos lares, ya que desde la guerra de los clanes no aparecia por otros post
Bienvendia Indil! ya te extrañaba. Bueno no estoy de acuerdo con las caracterizaciones de Mel-lon con respecto a algunas mujeres, sobre todo como ya sabran con la de Éowyn. ¿Por qué habria de considerarse a una mujer que lucha por lo que quiere como una caprichosa? El pueblo la necesitaba, pero ella sabia que podia ser más útil para otras cosas, y asi lo demostro. También queria hacer grandes hazañas y si no era en ese momento no era nunca…
El tema de la libertad también demuestra que estan infravaloradas, su marco de libertad como dicen los otros es totalmente reducido, yo creo que se puede definir en la elección de la ropa que usaran o el peinado, porque el resto de las cosas no las pueden decidir por si mismas. Si Eomer no hubiera aceptada el matrimonio de Eowyn y Faramir este no se hubiera concretado, más alla de que ella quisiera o no, sean cual sean las razones por las que dijo que si. Y el elegir ir a la guerra no lo hizo con LIBERTAD, porque tuvo que disfrazarse de hombre para hacerlo… eso no es libertad.
Es verdad los machistas del libro son los personajes, pero ¿por qué?
Saludos
Eowyn
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