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Me explico, según tengo entendido, esa descripción de "fuerte como un árbol y blablabla´´ viene por el cabreo que se cogió cuando algunos fans llamaron "ladylike´´ a Legolas, o sea, que no fue una descripción objetiva sino una respuesta emocional y subjetiva inducida por el cabreo a la interpretación liberal-filogay que algunos fans hicieron del personaje (y como el amigo Tolkien era muy conservador, pues ya está la gresca). O sea, que probablemente si esos fans, conociendo el talante de Tolkien, no hubieran metido la pata es posible que tuvieramos una descripción más "élfica´´ de Legolas, lo típico "alto, esbelto, de blanca tez y rostro hermoso, blablabla´´
¿Qué opináis? [ Este mensaje fue editado por: Celefin on 16-11-2009 22:32 ]
Pues la verdad es que yo me entero ahora de eso que comentas Celefin. No tenía ni idea de que la descripción que da Tolkien sobre Legolas fuera inducida por los comentarios de los fans. Si en verdad es así me habré llevado una decepción de como es Tolkien. Porque aunque entiendo que cada uno tiene sus propias creencias y convinciones, me parece fatal que tan grande autor como Tolkien se deje llevar por comentarios de la gente. En mi opinión, si lo que dices es verdad Celefin, me parece que lo hizo fatal.
Pero por favor, serías tan amable de poner un link o decirnos de donde sacaste esta información. Me gustaría mucho leerla, entre otras cosas para poder opinar mucho mejor.
Saludos
A ver si ayudo:
DE LA HISTORIA DE LA TIERRA MEDIA, EL LIBRO DE LOS CUENTOS PERDIDOS 2, PAG 413 DE LA HISTORIA DE ERIOL O AELFWINE:
"Era alto como un arbol joven,agil,inmensamente fuerte, capaz de manejar velozmente un arco de guerra y derribar un nasgul, dotado de la tremenda vitalidad de los cuerpos de los Elfos,tan recio y resistente a las heridas que caminaba por sobre rocas o a traves de la nieve con livianos zapatos,el mas incansable de esa comunidad."
ademas de ser por naturaleza de buen fisico , buenmozo o hermoso como quieran.
feandra
Este asunto puede tener algo que ver con el hecho de que, por la discriminación que hizo la Iglesia de la cultura europea, tratando a los elfos como hombrecillos diminutos para ridiculizarlos e imponer sus tradiciones y todo lo demás.
Tal vez Tolkien quería dejar claro que sus elfos eran elfos, no duendecillos. Lo de "ladylike" es la primera vez que lo oigo, la verdad, y me parece raro, porque todo ese estereotipo de que los elfos son afeminados creo que surgió años despues.
Además, esa descripción no recuerdo haberla leído en ESDLA (puede que me equivoque). El libro de los Cuentos Perdidos es una obra póstuma, es dificil que esa descripción fuese una reacción al público, ¿no? :-]
Pues está en varias webs, entre ellas en el artículo de Tolkien Gateway sobre Legolas. Cito:
"Christopher Tolkien recounts that his father wrote the following "wrathful´´ comment protesting against a "pretty´´ or "ladylike´´ despiction of Legolas´´
Y esto en un blog de Squidoo, dedicado a Legolas y a la arquería:
"Long afterwards my father would write, in a wrathful comment on a "pretty´´ or "ladylike´´ pictoral redending of Legolas´´
Y sí, Arndir, coincido contigo en que es una chorrada, entre otras cosas porque ser gay o afeminado no necesariamente conlleva ser bello, sino que se lo digan a los enormes y peludos "bears´´ gays, o a algunos transexuales, que después de haber completado el desarrollo físico como hombres se meten hormonas a saco y acaban con unas pintas… Ejem, no voy a decir nada más por respeto, pero quería dejar clara la ridiculez de ese "wrathful comment´´ al pensar ser que bello y delgado implica necesariamente homosexualidad. En mi opinión hay gays y heteros de todos los tipos, clases y condiciones: buenos y malos, feos y guapos, delgados y musculosos. Decir lo contrario es como decir que todos las rubias son tontas o que las pelirrojas están locas. Burdos estereotipos. Y bueno ya paro que me enrollo, jeje.
Saluditos ^^
Yo estoy de acuerdo contigo Celefin. Pero no me refería exactamente a eso. Está claro que el ser delgado y guapo no es para nada una característica de los gays ni de los heteros. Yo me refería a que si hubiese sido verdad lo de tu post, Tolkien me habría defraudado como persona. Y no porque lo hubiese descrito para que no fuese "gay", sino porque me parecería fatal que Tolkien, al que considero un gran maestro de la Literatura mundial, se dejase llevar por los comentarios de cuatro fans. Pero en este caso de los elfos como en cualquier otro. Aunque me extrañó, pues sabiendo lo que Tolkien quería a los críticos… :-] :-] :-]
Bueno, me alegro de que al final sea mentira…
Saludos
Arndir, la segunda cita que he puesto es de la versión original inglesa de los Cuentos Perdidos y aparece justo antes de la descripción que ha colgado feandra. Su traducción literal es:
"Mucho tiempo después, mi padre escribió, en un comentario iracundo sobre una "bonita´´ o "afeminada´´ representación de Legolas´´
Lo que quiere decir que Tolkien sí escribió a modo de réplica contra esos fans. Y la verdad no es tan extraño que se dejase llevar teniendo en cuenta que era un ultraconservador católico que se opuso al Concilio Vaticano II por considerarlo demasiado progresista. Y a pesar del innegable genio artístico-literario que poseía lo cierto es que era un hombre muy de su época y es probable que viera a los homosexuales como "pecadores sodomitas´´ o algo similar. De todas formas, tampoco te lo tomes tan a pecho, ten en cuenta que nació en el siglo XIX.
Saludos
Ahh jajaja. Esto me pasa por no saber inglés, se agradecería que se puesiesen las traducciones antes :-] .
OK, pues entonces lo dicho, que Tolkien me ha "fallado". Y no es que me lo tome tan a pecho, en realidad no es que me importe tanto, ni mucho menos vaya a dejar de leer a Tolkien por esto. Lo que pasa es que me sorprende que se dejase llevar por esos comentarios, aunque lo entiendo, viendo en la época en que estaba.
Pero a mi personalmente en este siglo y creo que en todos las épocas (aunque nunca se sabe) si me inventara un personaje a mi gusto, con su físico y su personalidad, teniendo en cuenta mis ideas, no lo cambiaría por mucho que cuatro ignorantes dijesen nada. Pues mi personaje es como es, les guste a los demás o no. Yo se que lo he creado a mi gusto, y creo que como todo autor nunca se puede esperar que le guste a todo el mundo. Pero en este caso, repito, como en cualquier otro. Si en vez del caso de Legolas, hubiese sido, por ejemplo, si Finwë hizo bien en contraer matrimonio una segunda vez o cualquier otra cosa, me habría defraudado si por los comentarios de la gente, cambiase algo.
Bueno, saludos
Pues yo pienso que, a parte de posibles rectificaciones de Tolkien por motivos varios, el de Legolas es el personaje peor descrito de la comunidad, peor no porque no me guste cómo es descrito, sino porque se lo describe muy poco (de hecho no se sabe a ciencia cierta si era rubio o moreno, cosa que hace que muchos artistas, al dibujarlo, no se pongan de acuerdo en ello).
Como fan de Legolas siempre me quedé con ganas de más información sobre él. Pero creo que el "misterio" que Tolkien crea sobre este personaje es una de las características más atractivas
Y si no me equivoco, no solo es el que menos describe, sino el que menos hace hablar
Besos
:-] :-] :-] :-] :-] :-]
Esto me sorprende bastante. Primero porque aunque aunque Tolkien modificara su descripción de Legolas al final la imagen que se ha dado de él en las pelis (tan popular como la del libro o más), si que es un poco flowepower, esos gestos con Aragorn, esas miraditas, esas mechas, esas lentillas… xD. De poco ha servido que lo cambiara creo yo.
Además a mi su descripción no se me aleja mucho de la de otros elfos célebres, o el de todos. Todos eran altos, todos eran habiles con algo, aguantaban bien el clima extremo, nose. Algunos más que otros claro.
Nose lo que cambió Tolkien de Legolas, pero dudo que cambiara la de todos los elfos por 4 fans con imaginación perversa, lo único que veo en Legolas es que es un elfo como otro pero más poderoso, que es el rol que le corresponde como hijo de un rey y uno de los protagonistas del libro. Los príncipes elfos siempre han sido seres poderosos, el que no era sabio repartía leches, ese es el amigo Lego xD.
Yo nunca he sido muy fan de Legolas, y en la peli menos todavía. Creo que Orlando Bloom gana bastante en Piratas y pierde mucho como Elfo. Esa peluca y lentillas son un canteo.
Respondiendo a la pregunta, creo que lo descrito está bien, sólo que no dejó mucha información. Como ya han dicho, ni sabemos color de pelo, ni cuando nació ni otros datos bastante importantes.
"Estaba allí también un Elfo extraño, vestido de castaño y verde" dice Tolkien, y misterioso es un rato precisamente por los pocos datos que tenemos y porque algunos son confusos. A veces parece un elfo joven, (esos piques con Gimli por matar orcos), otras da la sensación que ha vivido muchos años: "es viejo, muy viejo. Tan viejo que casi me siento joven de nuevo, como no me he sentido desde que viajo con niños como vosotros."
Quizá el Maestro no estaba por la labor de describir profundamente a este Elfo porque su interés eran otros personajes, o a saber el motivo.
No me parece afeminado, sino igual de etéreo y liviano a la vez que resistente, que el resto de los Elfos, y si Tolkien quiso cambiar parte de la descripción a raiz de ciertos comentarios, tampoco me parece mal. Quizá quiso reflejar más claramente la idea que él tenía para que no hubiera dudas. Pero tanto como defraudar como persona… :-] Ay, que duro eres A2 :PP
Cita: Neume escribió (el 05-01-2010 a las 17:20): Pero tanto como defraudar como persona… :-] Ay, que duro eres A2 :PP
No te burles de mis sentimientos N. Si yo digo que me ha defraudado como persona lo ha hecho, no me parece justo que te rías de los demás de esa manera. :-] :-] :-]
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