Concilio Blanco, Dol Guldur y el Nigromante (¡SPOILERS!)
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Fenix-Oscuro.
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13/04/2014 at 21:16 #335763

yhon-elvis-moralesParticipantBien, Es indudable que El señor de los Anillos y The Hobbit vienen atados a una mitología de trilogías y sagas, que son excelentísimas obras literarias, por algo le llaman a su escritor El Padre de la Literatura de Fantasía, de hadas y princesas, dragones, héroes, castillos, guerras, monstruos y seres oscuros, así que el punto este de el descubrimiento de el Nigromante en Dol guldur es esencial para la trama y me fasina por que es un poco de el mito de Tolkien, un esbozo, pero también es importante Smaug y la batalla de los 5 ejércitos, por que ese increíble dragón rojo se merece un desenlace fantástico y extraordinario, y bueno esta guerra de los 5 ejércitos se merece una originalidad especial ya que las letras de Tolkien le dan al director de la peli todo lo necesario para hacerlo increíble. Aunque para mi, que soy mas seguidor de la mitología completa de Tolkien porque he leído todos sus libro y me interesa mucho mas este tema del Nigromante (Sauron) el antiquismo ya enemigo de la tierra media después de Melkor, así que solo espero que este señor que está haciendo esta trilogía de The Hobbits ya que incluyó este tema de Dol guldur, lo termine como debe ser, que no me deje deseando ver mucho mas pero en el buen sentido.
13/04/2014 at 21:27 #335764
yhon-elvis-moralesParticipantPor otro lado estoy de acuerdo con Aragorn_II, es mas probable que Legolas sea quien descubra la llegada de los ejércitos de orcos, trasgos y trolls, y que sea el quien avise a su padre quien por consiguiente ante esto desidia reunir sus ejércitos y salir a la batalla, mientras que Tauriel creo que ella ayudará a los habitantes del pueblo del lago a esconderse del dragón, con respecto a Gandal que es mi mago favorito de todos cuantos existen en cuentos, creo que es mas probable que la peli de Partida y Regreso comience con el aparte este de el señor enano enfrentándose al mago gris y luego entregándole la llave, pero, no creo que este señor enano pueda en absoluto ayudar a escapar a Gandalf, en todo caso hay un mundo de monstruos en todas partes de la fortaleza Dol guldur. Así es muy probable que veamos a un grupo de señores poderosos pertenecientes al concilio blanco peleando por primera vez contra el mal que ha atacado por tantas eras a todos los pueblos y rasas de la tierra media, recordemos que Dol guldur es la puerta por la cual el antiguo mal que siempre a aquejado a la tierra media entra de nuevo, y esto duró mucho tiempo, tiempo en que las fuerzas de Dol guldur aprovecharon para hacer la guerra al reino de los elfos del bosque liderado por Trandwil, también a muchos pueblos de hombres que viven cerca, además le hizo la guerra al reino de Lorien al que atacó en numerosas ocasiones, claro sin mayor exito.
30/05/2014 at 22:40 #336815
MultistrikerParticipantMe gustaria que apareciera glorfindel ya que en lo que se cuenta se dice que varios miembros eran señores elfos ademas si va elrond es obvio que tambien deberia llevar a los elfos que envio cuando frodo estaba camino a rivendel…
31/05/2014 at 17:30 #336818
Aragorn_IIParticipantDesgraciadamente a Glorfindel no le vamos a ver, no se ha anunciado a ningún actor para que interprete a Glorfindel, y si en las películas no lo han presentado hasta ahora no va a aparecer. Y en La Comunidad del Anillo ya lo sustituyó por Arwen…
En las películas han presentado que el Concilio Blanco solo lo forman Saruman, Gandalf, Galadriel y Elrond, nada más, y con Radagast serán los que atacarán Dol Guldur, como mucho con una pequeña escolta de Elfos desconocidos. La adaptación de esta parte de la historia es algo complicado, ya que la mayoría de lo relacionado con el Concilio Blanco se narra en El Silmarillion, cuyos derechos pertenecen a Tolkien Estate, por lo que en las películas no se puede utilizar nada de ello.
Un saludo!
31/05/2014 at 18:54 #336821
Thranduil937Participanthabria la posibilidad de que exista actores que no mencionen su participacion de ningun pequeño cameo, pero que al final salgan?, como para generar sorpresa… por ejemplo me gustaria que haldir acompañara a galadriel en dol guldur, no se anuncio, pro es posible que hagan ese tipo de sorpresas?
31/05/2014 at 21:14 #336828
Aragorn_IIParticipantLo dudo mucho, cuando rodaron en Londres las escenas con Ian Holm y Christopher Lee se acabó sabiendo. No creo que Craig Parker o Marton Csokas (porque la ausencia de Celeborn del Concilio Blanco sí que tiene miga porque es un personaje al que ya se ha visto en las películas) haya podido ir a Wellington a rodar un cameo en El Hobbit sin que se haya filtrado. No es imposible, pero sí muy difícil.
Un saludo!
02/06/2014 at 4:47 #336856
MultistrikerParticipantAragornII No me refiero a que pongan a glorfindel como un actor principal si no a que por ejemplo cuando elrond llegue con sus soldados, gandalf o alguien mas lo reconozca y diga su nombre, ademas por lo que tengo entendido aparte de orcos estaran los nazguls ya que no creo que los mencionen por las puras……ah y la pregunta que me estoy haciendo es como mostraran la expulsion, los sabios creeran que han acabado con el para siempre porque en la comunidad del anillo se muestra eso…
02/06/2014 at 9:57 #336857
JOSE-MIGUELParticipantExacto Khamul.
Deben creer que han acabado con Sauron para siempre, sólo así se le da sentido a los acontecimientos de La comunidad del anillo y la preocupación personal de Gandalf. Todo quedaría en balde si intentan lo contrario.
Cuando ví LDDS la lucha entre Gandalf y Sauron me pareció muy bien rodada y pillada de imprevisto. Luego me vino a la mente una frase de Saruman en La comunidad:
– ¿sabes de lo que hablo Gandalf? un ojo rojo sin párpado.
– Sí, es Sauron.Un pequeño guiño al encuentro de Gandalf en Dol Guldur.
02/06/2014 at 14:08 #336858
Aragorn_IIParticipantSi en las películas se ve a Elrond y a su lado a un Elfo rubio del que alguien diga que es Glorfindel a mi me parecería bochornoso, porque a efectos de la película es un extra Elfo y nada más. Total, ya hicieron algo muy parecido en El Retorno del Rey, según Jackson el Elfo rubio que acompaña a Elrond en la coronación de Aragorn es el propio Glorfindel. Si solo van a meter a Glorfindel como un extra, prefiero que no lo pongan la verdad. Y no creo que lo vayan a hacer. Sabiendo la importancia del personaje, y sabiendo la frustración que crearon en muchos fans al eliminar su papel en La Comunidad del Anillo, si metieran a Glorfindel aunque solo fuera en un papel pequeño, ya lo habrían anunciado.
De todas formas eso de que aparezca Elrond con sus soldados lo dudo que lo veamos. Dudo que se vea a los Sabios liderando un ejército. Yo creo que como mucho irán Elrond, Galadriel, Saruman y Radagast, como mucho con una pequeña escolta de soldados, pero nada más.
No creo que después de lo que se ve al final de La Desolación de Smaug queden muchos Orcos en Dol Guldur, sería contraproducente que en la película mostraran dos grandes batallas. En teoría los Nazgûl están allí y deberían aparecer, aunque no se sabe nada de cómo será ese ataque.
En lo que estoy de acuerdo es que el resultado final es que los Sabios crean que han derrotado a Sauron, que al fin y al cabo es lo mismo que pasa en el libro: Sauron finge su derrota y huye haciendo creer a los Sabios que ha sido derrotado, para poder así regresar a Mordor, que era su verdadero objetivo.
Un saludo!
02/06/2014 at 19:12 #336872
MultistrikerParticipantAragorn II Creo que no nos estamos entendiendo, solo digo que podrian ponerlo unos momentos ademas en ningun libro se menciona que glorfindel hizo una accion heroica para profundizarlo tanto, y si es que no lo mencionan en los avances sera porque a PJ le llega altamente los demas personajes…. En fin es solo un deseo que tengo tampoco afirmo nada.
Y sobre los soldados de elrond no creo que sauron sea tan tonto de enviar ahasta el ultimo trasgo y quedarse solo en dol guldur, ademas con la visita de gandalf y su aun captura que se ve en la pelicula lo dudo mucho….claro que no sera una pelea como la del abismo de helm si no mas bien como la de los ents contra isengard….saludos y gracias por debatir conmigo Aragorn II..02/06/2014 at 19:29 #336873
MultistrikerParticipantSobre lo que dije de que no existe alguna accion heroica de glorfindel me refiero a dicha batalla, lo acoto para que no exista malentendidos y me digan que no se nada del personaje, que por supuesto se que era un lider de una de las casas de gondolin y que derroto un balrog en esa si una accion heroica…..
Arathorn En efecto, lo que mas me gusto fue la lucha de sauron contra gandalf y mas aun por que lo vi con los lentes y se veia claramente la silueta de sauron caminando y luego cuando cogio a gandalf y lo estampa contra la pared, en serio lo mejor de la pelicula…Saludos02/06/2014 at 20:45 #336874
Aragorn_IIParticipantDe nada hombre, aquí estamos para debatir 😉
Y sí entiendo lo que quieres decir Khamul, que por ejemplo una vez acabado todo se vea a Elrond y a un Elfo rubio acercándose a Gandalf, que podría estar en el suelo, el Elfo rubio darle la mano y que Gandalf le diga ‘gracias Glorfindel’, y ya está, una aparición de un par de segundos. A mi eso sinceramente no me gustaría, para eso mejor no poner al personaje la verdad.
Yo sigo sin ver claro que vaya a haber una lucha, aunque sea pequeña, en Dol Guldur, aparte del enfrentamiento entre los Sabios y Sauron, con la posible participación de los Nazgûl. Yo creo que Sauron se habrá desprendido de todos sus Orcos, que los ha enviado a todos hacia Erebor. Como mucho que se haya quedado con un pequeño contingente de unas cuantas decenas, a los que Saruman, Elrond, Radagast y Galadriel pueden despachar tranquilamente. Total, en la huída de la Ciudad de los Trasgos acaban con centenares de ellos sin despeinarse, ¿cómo los seres más poderosos de la Tierra Media (sin contar al propio Sauron y a Gandalf) no van a poder eliminar a unos pocos Orcos que son incapaces de acabar con unos pocos Enanos? 😛 xDDDDD
Lo que es casi increíble es que a estas alturas no se sepa prácticamente nada de esta escena tan importante. Por un lado es lógico que lo quieran guardar todo con el mayor de los secretos, que antes hablen de cosas de la Batalla de los Cinco Ejércitos o del ataque de Smaug a Esgaroth, pero por otro lado es la leche que no se haya filtrado nada xD
Un saludo!
02/06/2014 at 22:58 #336875
Thranduil937ParticipantPero en las peliculas que no cuando gandalf habla con frodo en bolson cerrado decia algo asi “El espiritu de sauron sobrevivio, su fuerza vital vive en el anillo y por eso sobrevivio… sus orcos de multiplicaron, la fortaleza de barandur se reconstruyo en la tierra de mordor”, es decir no se debe quedar con la idea de que sauron ya no se sabe donde esta a inicios de la comunidad del anillo, o no comprendi lo que @Arathorn quizo decir… es decir no deben de menos saber que de nuevo se ha asentado en mordor?
02/06/2014 at 23:51 #336876
ElessarCheParticipantLa Comunidad del Anillo y estas películas de El Hobbit tienen algo en común y es que los sabios nos se enteran de que esta Sauron haciendo de las suyas, o mejor, lo saben pero no lo comunican a los otros y por no quedar como tontos no hacen nada. Pero si en Mordor debían saber que están porque Gondor contra alguien tiene que luchar xD
Aragorn no creo que sea raro que de esa escena se filtrara nada, pues de Azog poco sabiamos hasta que vimos UVI, y luego en LDDS nos sorprendieron monstrandonos a Sauron con Azog y Gandalf…así que entiendo que por lo menos hasta el trailer veamos pocos…ademas de todo el CGI que lleva Dol Guldur
03/06/2014 at 14:46 #336881
Aragorn_IIParticipantEn las películas la cronología debería ser algo más o menos así, por simplificarlo todo xD
-Última Alianza: Todos en la Tierra Media creen que Sauron ha sido derrotado, algunos quizás creen que ha sido derrotado definitivamente, otros quizás temiendo que algún día podría volver.
-Época de la aventura de El Hobbit: Gandalf descubre que Sauron es en realidad el Nigromante que recientemente se había asentado en Dol Guldur (no lleva mil años ahí como en los libros). El Concilio Blanco expulsa a Sauron de Dol Guldur, y vuelven a creer que le han derrotado, algunos quizás crean que le han derrotado definitivamente, y otros teman que podría volver.
-Época entre El Hobbit y El Señor de los Anillos: Sauron, que es un pillín y se está riendo de los Sabios, regresa a Mordor y empieza a atacar a Gondor.
Esto es lo que se deduce de las películas, además del hecho de que el Rey Brujo de Angmar destruyera el Reino de Arnor en algún momento de la Tercera Edad, y que los Nazgûl antes de ser ‘enterrados’ habían tomado Minas Ithil y la habían convertido en Minas Morgul. Eso sí, todo el lío de las tumbas de los Nazgûl es una idea de olla que difícilmente puede encajar en todo. Galadriel dice que el puñal del Rey Brujo que encontró Radagast es una hoja de Morgul, asi que queda implícito que los Nazgûl habían tomado Minas Morgul. Pero cómo si los Nazgûl ya estaban asentados en Minas Morgul, los Hombres de Rhudaur pudieron acabar con ellos y sepultarlos en los Altos Páramos, es algo que queda sin explicación xD
El caso de Azog es distinto por todo lo que implicó en la postproducción, que decidieran cambiar al personaje en el último momento y hacerlo por CGI en lugar del original interpretado por John Rawls. Si no hubieran cambiado de idea seguro que algo se habría sabido del bueno de Azog antes del estreno, como supimos cosas de Bolgo, e incluso vimos imágenes suyas mucho antes del estreno. Y lo de Azog y Sauron es lo mismo, otro cambio en el último momento, originalmente quien se iba a enfrentar a Gandalf en Dol Guldur era Bolgo, no Azog, pero eso lo cambiaron también en el último momento al intercambiar los roles de Azog y Bolgo en la película.
Un saludo!
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