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    Beowulf

    Inicio›Foros›La Obra de JRR Tolkien›Libros de Tolkien & Relacionados›Beowulf

    • This topic has 41 replies, 18 voices, and was last updated 17 years, 5 months ago by Elfo_Negro.
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      Mensajes
    • 01/11/2004 at 23:00 #287329

      Sauron_
      Participant

      Aqui les pongo lo que digo Tolkien del libro " La aventura epica de Beowulf fue como un abono en mi mente para el SEí‘OR DE LOS ANILLOS"

      01/11/2004 at 23:11 #287330

      Thralor
      Participant

      Pues yo la verdad es que sí­ que me suena el nombre, creo que aparece mucho en "Monstruos y Crí­ticos", un libro en el que se recopilan unos 7 ensayos épicos medievales en los cuales Tolkien se basó al crear ESDLA.

      P.D. Ciertamente tiene parecido, pero no veo qué tiene de malo que Tolkien se basara en él…

      02/11/2004 at 16:49 #287331

      Luly-Galadriel
      Participant

      si, no entiendo que tiene de malo que se inspirara en otras obras, a mi no me molesta….

      mique-li a todos, tennoio!

      02/11/2004 at 20:01 #287332

      Lord_Denethor
      Participant

      Nadie ha dicho que haya algo malo en basarse, no se de donde salió eso XD.

      Como bien claro dije, los parecidos los hay en muchas cosas para algunos no para otros. Unos cuantos ya mencionados en diversos temas y el tema de que se copió tambien lo han sacado de diversas formas, porque uno encuentra parecidos pero muchos de esos parecidos esta bien lejos de haber sido basados en eso y bien lejos de ser inspiración, porque la inspiración no es copiarse exactamente y el baserse tampoco hace d elas obras parecidas

      Y que quede claro que hablo en general y no en lo oficial XDDDDD.

      02/11/2004 at 21:05 #287333

      EarinKementari
      Participant

      Pues si os sirve de algo chicos;

      Beowulf, es un heroe epico que trató de luchar con un dragón para guardar un tesoro, (aunke falló y murió…) solo se ahsta ahi espero k el libro no vaya de eso por k si no lo de la inpiracion de El Maestro, no cuela…xD no creo k necesitase inspiraciones el tenia todas las ideas dentro de la cabeza, por k siempre os empeñais en darle mas vueltas y buscar un por k, y un principio a su trabajo?

      02/11/2004 at 21:30 #287334

      Thralor
      Participant

      Cita:
      EarinKementari escribió (el 02-11-2004 a las 21:05):

      por k siempre os empeñais en darle mas vueltas y buscar un por k, y un principio a su trabajo?

      Pues porque sí­ que lo tiene, se inspiró y punto, todo trabajo tiene un principio…

      02/11/2004 at 23:54 #287335

      Lord_Denethor
      Participant

      Yo cada vez encuentro menos parecido, y si, estoy totalmente de acuerdo con EarinKementari.

      No veo cual es el afan y la obsesión de la gente por buscarle el "¿Donde salio???" a las ideas y obras de los demas.

      XDD

      Se sabe que todo el mundo tiene influencias, inspiracion, lo que sea, entonces no estoy de acuerdo con indagar y ventilar esos supuestos origenes (Noto que los libros que mencionan son casi todos escritos por otros autores, dedicados a buscarle el origen a las obras de Tolkien)

      No estoy de acuerdo

      03/11/2004 at 0:39 #287336

      Hombre_Cetrino
      Participant

      Me parece -no estoy seguro- que el propio Tolkien admitió que Beowulf le sirvió de inspiración a la hora de escribir "El Señor de los Anillos", pero lo cierto es que no puedo opinar sobre hasta que punto eso es verdad hasta leer dicho poema medieval, cosa que no he hecho (sí­ que conozco, de haber visto versiones resumidas de la narración, de que va ésta; así­ a simple vista me parece menos relacionada con ESDLA que las historias relativas a Sigfrido, pero ya he dicho que no puedo dar una opinión ponderada acerca del asunto).

      03/11/2004 at 21:55 #287337

      EarinKementari
      Participant

      Cita:
      Thralor escribió (el 02-11-2004 a las 21:30):

      Cita:
      EarinKementari escribió (el 02-11-2004 a las 21:05):

      por k siempre os empeñais en darle mas vueltas y buscar un por k, y un principio a su trabajo?

      Pues porque sí­ que lo tiene, se inspiró y punto, todo trabajo tiene un principio…

      Pues Thralor si bien todo trabajo tiene un principio, cierto es, pero no tiene k estar inspirado en algo ya escrito o conocido k es a lo k yo me referia, Y PUNTO.

      03/11/2004 at 22:07 #287338

      Thralor
      Participant

      No veo el mal que hacemos queriendo saber si se inspiró en esto o en lo otr, es más, con esto concñuí­mos que era más sabio de lo que creí­amos, ya que sabí­a más de lo que pensábamos.

      Pero bueno, cada uno tiene su opninión sobre este tema.

      03/11/2004 at 23:28 #287339

      Elfo_Negro
      Participant

      Antes hablé sobre este tema, pero muy poquito.

      Ahora sufrireis más :-]

      Eso de que Tolkien se inspiro, se basó, se…, debe tratarse con cuidado. No quiere decir que copiara o que sin esa influencia hubiera sido incapaz de crear nada… sólo que, probablemente hubiera creado otra cosa.

      Beowulf no es la base de ESDLA 😮 Eso es absurdo. Beowulf es un poema épico con un argumento muy sencillo, un tí­pico poema épico medieval, en cambio ESDLA tiene una estructura muy compleja, con innumerables ingredientes.

      Pero eso no quita que una lectura determinada pueda abrir nuevos caminos a un autor.

      La verdad es que aparte de algunos detalles, no veo porqué Beowulf y no otro poema épico tiene que ser tan importante para Tolkien. Pero como el propio Tolkien lo reconoció…

      Creo que es el ambiente de la obra y no su "argumento" el que lo hacen especialmente atractivo. Tiene un aura mí­tica que lo apartan de otros poemas más mundanos, con heroes más "humanos"; describe una sociedad poco "evolucionada" (alta edad media en los paises nórdicos); y los seres sobrenaturales (sobre todo el ogro y su madre) son realmente terribles, nada de tópicos medievales, sino una presencia absorbente y realista.

      ¿Alguien ha visto "el guerrero número 13" de Antoñito Banderolas… pues esa peli (weno… el libro sobre el q se hizo la peli) sí­ que está basada en Beowulf… mezclada con unas crónicas de un viajero musulmán a tierras vikingas y un poco de imaginación de Michael Crichton.

      El argumento de Beowulf es muy sencillo:

      Nuestro héroe es un prí­ncipe de los "Geata" (Godos), que viví­an en el Sur de la actual Suecia. Era muy valiente y muy guapo :-] y se entera que el rey de los Esquildingos (que eso cae por dinamarca) tí­ene un problemilla: Un Ogro maloso se está zampando a todos sus caballeros… y en su propio palacio.

      Así­ que Beowulf decide ir a ayudar al esquildingo. No parte sólo sino que embarca hacia Dinamarca con unos pocos valientes.

      Al llegar al palacio asolado por el ogro, es bien recibido, porque su valor es conocido por todos (menos por el hijo del rey, que es un asqueroso envidioso).

      Allí­, en el palacio hacen guardia… se hacen los dormidos… y aparece el ogro: hay sangre, casquerí­a y de to, pero al final Beowulf vence… y sin usar espada alguna (porque es muy noble y un poco chulo y, como el monstruo no usa…)

      Todos felices y comieron…

      No aun no, porque resulta que el ogro tiene madre… una ogra cabreada. Y vuelve a empezar el drama de caballeros muertos y tal. Hasta que Beowulf va en busca de la "monstrua" :-] que vive en el fondo de un lago. La monstrua es más dura que su hijito, pero también se la carga.

      Ahora sí­, fueron felices y esas cosas.

      Beowulf regresa a suecia como un heroe y con el tiempo lo hacen rey.

      Y, cuando el hombre ya está viejecito, aparece un dragonazo que arrasa el reino. Se ve que un insconciente le ha robado parte de su tesoro y, los dragones ya se sabe… hay cosas que no se tocan.

      Y Beowulf decide parar la matanza del dragón. Junto a algunos hombres se va en su busca. Cuando el enfrentamiento empieza, todos los que le seguí­an (menos uno) se van pitando.

      Así­ que, entre Beowulf y su fiel subdito se enfrentan al dragón. vencen los buenos… pero Beowulf también pierda la vida.

      Ala :-] [ Este mensaje fue editado por: Elfo_Negro on 03-11-2004 23:36 ]

      03/11/2004 at 23:58 #287340

      Neume
      Moderator

      Yo no me he leido el libro, y eso que alguien hizo grandes esfuerzos por pasármelo.. pero mi PC es una caquita. Sin embargo, sí­ he visto esa peli de la que hablas elfo, y desde luego por lo que comentas si que se parece al libro.

      El hecho de que Tolkien se haya podido inspirar, o servirse de algo para su gran obra no le quita mérito alguno a lo que hizo, tal y como yo lo veo. Encuentro interesante conocer alguna posible fuente de inspiración.

      05/11/2004 at 23:17 #287341

      Sauron_
      Participant

      bueno elfo tiene razon, si no lees otras historias vos nunca te podes inspirar en otras historias para poder crearlas

      a elfo buen resumen eh!

      05/11/2004 at 23:31 #287342

      thoroncul
      Participant

      Concuerdo con Sauron_

      05/11/2004 at 23:35 #287343

      Gweinita
      Participant

      sii, Beowulf!! recuerdo cuando empezo a hablarse muxo en los informativos de Tolkien y tal (amos, cuando salieron las pelis), ke salio un titular en plan ´´se encuentran papeles del último libro ke escribio Tolkien: Beowulf´´, y como habeis dicho mu wien , es una retranscripcion al ingles moderno de ese poema ke me recuerda al del Mio Cid, no por el contenido, sino por lo largo ke es y xq es uno de los primeros textos escritos en Inglaterra si no me equivoco! :-P ya nos lo dira la estudiante de filologia inglesa, jejeje :-] y en cuanto a la inspiracion en este poema… creo ke ya lo hemos dicho bastante ke Tolkien se inspiro en muxas obras… pues normal!! todos los autores se basan en escritos de otros!! 8-) y lo de los nombres tb lo abordamos en otro foro, ke d exo es el d este mes… ejej,

      saludossss!!!!!!!!!

      >Gweinita<

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