Batalla del Abismo de Helm
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18/08/2005 at 13:21 #295702
AvaesseParticipantBueno en cuanto a lo de cuantos elfos hay y cuantos Uruks caerian estoy de acuerdo con las dos partes, no deja de ser una pelicula y tienen que darle efectos especiales, pero tambien tienen que acerla realista, pero mi pregunta es: ¿ Los elfos eran Kamikaces? a ver, llegan unos mil elfos a el Baismo de Helm estan en la lucha y ¿no se queda ni uno vivo? Para que los manda Elrond, ¿para morir? ya que PJ se empeña en traer elfos al abismo que por lo menos dejara unos cuantos que fueran luego a los campos de Pelennor, o es que se acabo el Absimo de Helm y los elfos dijeron: nos vamos al bar avisennos cuando Sauron sea destruido…. A ver ya que queria meter elfos y ayuda del norte porque no trajo a la compañia Gris con los Dunedain y los hijos de Elrond y si queria traer mas elfos que los trajese, pero que no desaparezcan en la pelicula asi por asi, o muriendose todos, porque por mucho que fueran a ayudar a los hombres dudo que fueran en mision suicida para que estos se salvaran… y si encima añadimos lo de los Uruks pues …..¿donde va a llegar el mundo? bueno dejo mis quejas para que las comenteis :-] :-]
18/08/2005 at 13:38 #295703
gandalf-el-blanco-albertoParticipantlo qe importa es qe gano rohan
:-]
18/08/2005 at 14:14 #295704
Fingon_el_valienteParticipantHay que pensar que los Uruk-hai también provocan bajas entre los elfos y los rohirrim. De hecho una muerte entre 2000 soldados es mucho más perjudicial que si fueran 10000. Incluso la destreza de los elfos tiene poco que hacer contra el poder destructivo de una gran horda de Uruks.
En cuanto a lo que has dicho, Avaesse, no estoy completamente de acuerdo. La llegada de los elfos en ayuda de los hombros le aporta romanticismo y emoción a la batalla. Los elfos bien podrían marchar al oeste, pero se quedan para combitir el mal de Sauron y defender la Tierra Media, de la que tarde o temprano tendran que irse. Además en el Retorno del Rey ya no luchan los elfos, salvo Legolas, de forma que era una buena oportunidad para mostrarlos en acción. El hecho de que ninguno, excepto Legolas, sobreviva, al igual que la mayoría de los hombres de Rohan, demuestra el dramatismo y la crudeza de la batalla.
Intuyo que Peter Jackson no "envió" a la compañía gris o los hijos de Elrond a Cuernavilla o a Minas Tirith para no introducir nuevos personajes y complicar aun más la historia. Al menos a Haldir ya lo conocíamos de la Comunidad del Anillo.
18/08/2005 at 16:18 #295705
gandalf-el-blanco-albertoParticipantEl cine es el cine
18/08/2005 at 16:30 #295706
NirnaethParticipantYo también pienso que si quería meter elfos, mejor que hubiera incluido a la Compañía Gris con Elladan y Elrrohir, en lugar de dejar sólos a Aragorn, Legolas y Gimli en el desfiladero de los muertos y en la toma de la flota de los corsarios de Umbar en el Pelargir.
No sé, yo siempre apoyaré las pelis de PJ, pero me gustaría que hubiera sido más fiel a los textos de Tolkien. Con lo puntilloso que éste era, supongo que hubiera criticado bastante las licencias que PJ se tomó.
18/08/2005 at 16:35 #295707
mahtar_tulkaParticipantGenial calculo la verdad esque nunca me habia parado a pensar en ello, la verdad esque te doy la razon en cuanto a el numero de uruks cuando llega Gandalf pero bueno asi es el cine.
19/08/2005 at 18:29 #295708
ElrondjfParticipantCompletamente de acuerdo con Fingon, debido a las fuertes armaduras, a los pocos puntos débiles y a que los arqueros no se pondrían de acuerdo a quien disparar exactamente. Y es verdad que no se ve ni un solo elfo al acabar la batalla, excepto Legolas.
19/08/2005 at 18:45 #295709
lalihiariParticipantYo estoy de acuerdo con mi manito adorao… tal vez los elfos de PJ si eran kamikases :-] :-] :-] … y con lo ke dijiste elrodjf sobre Legolas… bueno legolas… es legolas jeje :-] :-] :-] :-] :-] … pero bueeee… como siempre he dicho, jamas las pelis son identicas a los libros, ke si no serian algo asi como eternas… ademas siempre los dire le pondran de su cosecha por ke son ellos los ke se llevan los creditos aunke el ke escribio los libros sea el verdadero Maestro… como siempre se aprovechan del genio de otros…uhmmmm
Namarie…
21/08/2005 at 22:25 #295710
irukaParticipantajajaja es verdad los elfos en la peli son camicazes ajajaj veis cuando los uruks penetran dentro de helm y ponen las lanzas cuando aragorn dice cargad! pues ay un elfo que va directo y se puncha en la lanza ademas podian seguir tirando flechas mientras corrian o era solo un don que legolas tenia? por favor..lo de las flechas que cada 5 segundos acabarian con 1000 pues no se yo…porque muchos elfos apuntarian al mismo otros no sabrian tirar..muchas flechas darian las armaduras ademas mientras que no les dieses en la cabeza un uruks podia resistir un flecha como el que llevaba la antorcha..tmb avian algunos elfos camikazes desde las murallas que cuando les daba una flecha salian disparados hacia abajo por la parte de fuera gritando como locos asi dejarian atontado a cualquier uruks que ubiera debajo..
22/08/2005 at 1:24 #295711
xtileParticipantPor eso dije que si solo davan en el blanco el 50% de las flechas.
22/08/2005 at 9:30 #295712
balrogdemoriaParticipantHombre hay que tener en cuenta que es una pelicula, pero quizás también que tus números no sean del todo acertados, porque debido a las armaduras orcas las probabilidades de acierto serían bastante menores del 50 %, siendo realistas cuando un grupo de arqueros defendia en unasedio no apuntaba en particular tiraba sobre la masa que atacaba con lo que el procentaje de acierto bajaba muchisimo, solo cuando el enemigo estaba en las murallas se apuntaba, con lo que se perdía mucha velocidad, las flechas no mataban tanto como debieran.
23/08/2005 at 23:47 #295713
PatricknorParticipantHombre tus calculos están bien pero son bastante inexactos.
1.- No se puede decir que se disparasen 2000 flechas al vez, porque la formación de los elfos era de 4 filas, primero disparaba la primera tanda, marchaban atras y disparaba la segunda, por lo tanto se reduce a 500 flechas disparadas en un intervalo de 10 a 12 segundos que tardan en posicionarse, apuntar y esperar orden.
2.- El porcentaje de impacto y MUERTE es bastante menor, ni mucho menos un 50%, hay que tener en cuenta que es un blanco en movimiento, y que la superficie para ocasionar la muerte (entre el cuello y bajo los hombros) es bastante pequeña, aunque también hay que contar que son tiradores experimentados, asique creo que un 20% seria mucho más acertado.
3.- Luego viene la reducción de flechas en cada turno ya que el ejecito de la mano blanca, también atacaba, y fueron los elfos los primeros en caer, asique es posible que ellos eliminasen a una gran parte del ejercito, en el poco rato que se mantuvieron en batalla, posiblemente entre un 30% y un 40% de los efectivos, y son bastantes porque estamos hablando de 3000 o 4000 Uruks.
PD: Recordemos que la mayor parte de las bajas en la batalla de cuernavilla las produjeron las dos embestidas de los rohirrim, tanto la de Eomer, sus fieles y Gandalf como la segunda de los ucornos y el resto de rohirrim.
[ Este mensaje fue editado por: Patricknor on 23-08-2005 23:50 ]
24/08/2005 at 0:03 #295714
Aikanaro_ParticipantY de adonde sacan que fueron 2000, a mi me parecen 600 como maximo solo imaginate 600 personas en filas de 4 y seran bastantes.
Ademas los elfos son de Galadriel que PJ los pone como recompensacion al no mostrar la batalla del bosque de Lorien y mostrar que Galadriel participo en la guerra del anillo.
Espero aclarar sus dudas.
Saludos
24/08/2005 at 0:50 #295715
xtileParticipantCita: Eaglos escribió (el 24-08-2005 a las 00:03): Y de adonde sacan que fueron 2000, a mi me parecen 600 como maximo solo imaginate 600 personas en filas de 4 y seran bastantes.
Ademas los elfos son de Galadriel que PJ los pone como recompensacion al no mostrar la batalla del bosque de Lorien y mostrar que Galadriel participo en la guerra del anillo.
Espero aclarar sus dudas.
Saludos
Primero, sale en el libro de armas y batallas de la Tierra Media (si puedes compratelo, esta muy bien.)
Te equivovas, los mando Elrond, literalmente dice Haldir: Por nuevas de Elrond, de Rivendel, no dice nada de Galadrield
Salu2
24/08/2005 at 0:51 #295716
RavenRauglinParticipantCita: xtile escribió (el 24-08-2005 a las 00:50): Cita: Eaglos escribió (el 24-08-2005 a las 00:03): Y de adonde sacan que fueron 2000, a mi me parecen 600 como maximo solo imaginate 600 personas en filas de 4 y seran bastantes.
Ademas los elfos son de Galadriel que PJ los pone como recompensacion al no mostrar la batalla del bosque de Lorien y mostrar que Galadriel participo en la guerra del anillo.
Espero aclarar sus dudas.
Saludos
Primero, sale en el libro de armas y batallas de la Tierra Media (si puedes compratelo, esta muy bien.)
Te equivovas, los mando Elrond, literalmente dice Haldir: Por nuevas de Elrond, de Rivendel, no dice nada de Galadrield
Salu2
Xtile… los elfos vienen de LORIEN, pero Elrond envía a través de Haldir un mensaje.
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