Inicio Foros Debates & Desafíos Propuestas Akallabêth

Viendo 15 entradas - de la 1 a la 15 (de un total de 22)
  • Autor
    Entradas
  • #268586
    blankTurambar
    Participante
    • Temas: 41
    • Respuestas: 233
    • Total: 274

    En relación con el debate del mes de julio os proponemos la lectura de esta historia que figura como apéndice en el Silmarillion.

    Esperamos vuestros comentarios y opiniones.

    Un saludo,

    Turambar

    #285808
    blankNazgwen_Lumbariel
    Participante
    • Temas: 4
    • Respuestas: 108
    • Total: 112

    Bue, parece que yo seré la primera en contestar :-D

    A mi este relato es uno de los que más me gustan del Silmarillion… de hecho todo lo relacionado con Númenor me encanta :-]

    Así­ que pues, aquí­ está contado todo, su origen, lo que hizo ese pueblo, y cómo cayó, dirí­ase que en un resumen enorme, pues toda la historia de Númenor habrí­a que ser redactada en libros enteros… también algo que me encanta es la participación de Sauron ;) aunque claro, fue el quién provocó en gran parte la rebelión de TarCalion y por tanto la caí­da del reino, pero es que me encanta Sauron :P

    Un relato muy recomendable, de lo mejor del Silmarillion publicado :)

    #285809
    blankShaolinista
    Participante
    • Temas: 2
    • Respuestas: 324
    • Total: 326

    no puedo kreer ke te guste Sauron, komo le lleno la cabeza al pobre de ar-pharazon, y bueno el se dejo llevar, sauron hizo bien su trabajo, igual todavia kedaba el grupo de los amigos de los elfos ke no fueron a esa batalla sin sentido, pero bueno,no es mi parte preferida del silma, pero esta muy buena, bah, todo el silma esta muy bueno en verda je

    #285810
    blankElfo_Negro
    Participante
    • Temas: 13
    • Respuestas: 1289
    • Total: 1302

    Siguiendo la propuesta me he releido el capí­tulo. Lo he hecho demasiado rápido, sin dejar tiempo para el disfrute pero bueno, menos es nada :-]

    Ya he hecho una especie de análisis personal del "contenido" del capí­tulo en el debete del mes.

    Aquí­ escribiré sólo sobre "lo literario" del capí­tulo.

    Tiene una prosa ágil, cosa de agradecer porque a veces Tolkien peca de detallista y la lectura se hace demasiado lenta. Pero aquí­ es todo lo contrario. Se parece a un resumen en el que se deben decir muchas cosas en poco espacio.

    Este carácter de "resumen" lo hace parecer, por otra parte, un tanto imperfecto.

    La parte que más me gusta es la gestación y la puesta en práctica de la rebelión contra los valar: el ascenso al poder de Sauron, la caida del rey en la oscuridad,… la creción de arquitecturas "impí­as",… y, finalmente, la puesta en marcha de la poderosa y desafiante flota.

    El drama se percibe, se sabe que "eso" acabará mal pero, no podemos sinó contemplar el drama.

    Aristóteles decí­a, al describir la tragedia, que el castigo de un malvado no es trágico, el castigo a un justo es inmoral…, lo verdaderamente trágico es el castigo que sufre un "justo", un buen hombre, pero que ha obrado el mal (insconcientemente o llevado por las cirscunstancias, pero no por maldad). Tolkien aprendió la lección: los numenorianos han obrado el mal, y se merecen el castigo, pero no son malvados… ahí­ está la tragedia.

    ala, jijiji. [ Este mensaje fue editado por: Elfo_Negro on 12-07-2004 16:53 ]

    #285811
    blankSilvanae
    Participante
    • Temas: 1
    • Respuestas: 110
    • Total: 111

    Siguiendo la propuesta de este mes, he releí­do el Akallabíªth, buena oportunidad para revivir esta historia.

    Triste es, desde el principio es anunciada la desgracia. Morgoth sin duda estarí­a orgulloso de tan astuto discí­pulo, Sauron, que logró sin ni siquiera rasgarse la vestiduras meterse a los hombres en el bolsillo.

    No todos los hombres fueron hechizados por Sauron: Amandil y los fieles seguirí­an en sus posiciones, lo que marcarí­a después a las generaciones posteriores hasta llegar a Aragorn, "más parecido a Elendil que cualquiera de sus antepasados".

    Una cultura entera se ahogó bajo el mar, pero en la más profunda adversidad, Tolkien siempre deja un hueco a la esperanza.

    #285812
    blankIsilmeriele
    Participante
    • Temas: 2
    • Respuestas: 227
    • Total: 229

    Akallabíªth…es una buena historia..tragica, como muchas las del Silmarillion..la caida de Númenor debe haber sido una de las peores cosas que hizo Sauron porque al fin de cuentas todo comienza por su culpa y termina tambien por eso..toda una civilizacion q se pierde, una cultura de la q solo se salvan Elendil y unos pocos….

    creo q es una historia interesante…

    #285813
    blankBelegul_Herudae
    Participante
    • Temas: 0
    • Respuestas: 1
    • Total: 1

    La trágica jistoria del Akallabeth es un ejemplo de donde puede llevarnos una sociedad decadente, guiada por la codicia, la ambición y las ansias de poder, Sauron simplemente lo que hizo fue darles un empujoncito, porque ya el resentimiento hacia los "inmortales" existí­a en el corazón de muchos edain.

    #285814
    blanktari
    Participante
    • Temas: 1
    • Respuestas: 100
    • Total: 101

    el Akallabeth, es un narracion muy buena , Tolkien platea algo que siempre ha sucedido atravez de la historia: El nacimiento y muerte de una civilizacion, lo que conlleva asu muerte, y que muchas veces se trata de la ambicion y de lo que no se puede tener, sin duda alguna los numenoreanos tuvieron la culpa de su desaparicion, por que si se reflexiona el mal ya estaba sembrado desde mucho antes de que sauron llegara (como ya lo ha dicho alguien), el solo le dio la portunidad.

    lo que me intriga es si en verdad Amandil llego a aman y que fue lo que le paso.

    :-W :-W

    #285815
    blankAranelita
    Participante
    • Temas: 11
    • Respuestas: 282
    • Total: 293

    Desde luego la Akallabíªth es una historia muy buena, como lo es todo el Silmarillion ^_^ Me gusta mucho la historia, pues trata de Númenor, que siempre me gustó, pero no se encuentra entre mis relatos preferidos del Silma. Y es que me dejó con ganas de saber mucho más sobre Númenor…ojala se hubieran escrito libros enteros de Númenor, tal y como dice Nazgwen :-] Además, de que trata de la caí­da de Númenor, la parte más triste de la historia…y se me hace en parte triste que tenga que desaparecer Númenor, y en parte me enojo con Ar-Pharazon, porque es un tipejo que no aguanto xD

    Saludos ;-)

    #285816
    blankgacatau
    Participante
    • Temas: 0
    • Respuestas: 18
    • Total: 18

    Una de las cosas que nos debemos peguntar sobre la Akallabíªth es como si se nos dice que únicamente sobrevivió la tripulación de 9 barcos, esto fue suficiente para recomenzar no uno, sino dos reinos incluso más grandes que los reinos élficos. Creo que si leemos un poco más a fondo nos daremos cuenta que la Akallabíªth no es el fin de la civilización, ni pagaron una mayorí­a de justos por pecadores.

    Aunque la mayorí­a de la gente en Númenor eran Hombres del Rey, una gran parte de la población todaví­a era Elendili o Fieles. Y durante todo un milenio se fue dando la migración de hombres de Númenor a la Tierra Media.

    “…En aquel tiempo (después de la advertencia de los Valar) los Númenóreanos instalaron sus primeras colonias en las costas occidentales de las tierras antiguas; porque su propia tierra les parecí­a ahora más estrecha, y no tení­an allí­ reposo ni contento, puesto que les era negado el Occidente. Construyeron grandes puertos, y fuertes torres, y muchos moraron en ellas, pero eran ahora señores y amos y recolectores de tributos antes que aprendices y maestros…”

    “…Ahora bien, los Elendili viví­an principalmente en las regiones occidentales de Númenor; pero Ar—Gimilzór ordenó a todos los que pudo descubrir de esa partida que abandonaran el oeste y fueran al este de la tierra; y allí­ eran vigilados. Y de este modo la principal morada de los Fieles en dí­as posteriores estaba cerca de Rómenna; desde allí­ muchos navegaron a la Tierra Media en busca de las costas septentrionales donde aún podí­an hablar con los Eldar en el reino de Gil-galad. Esto fue sabido por los reyes, pero no lo estorbaron, en tanto los Elendili partieran de aquellas tierras y no regresaran…”

    “…Entonces Ar-Pharazón se volcó a la veneración de la Oscuridad, y de Melkor, el Señor Oscuro, en secreto al principio, pero abiertamente y delante de todos poco después; y la mayorí­a del pueblo lo siguió. No obstante, quedaba aún un resto de Fieles, como se dijo, en Rómenna y en el paí­s cercano, y otros habí­a aquí­ y allá en la tierra…”

    “…Pero ¿qué crees, padre mí­o, que les ocurrirá a los de tu casa cuando se sepa lo que has hecho? —No ha de saberse —dijo Amandil— Prepararé mi partida en secreto, y me haré a la mar hacia el este, a donde los barcos parten todos los dí­as desde nuestros puertos; y ya allí­, cuando el viento y la suerte lo permitan, volveré por el norte o por el sur hacia el oeste, y buscaré lo que pueda encontrar..”

    Esto nos indica que durante un largo tiempo habí­a existido una migración constante de Fieles hacia la Tierra Media y por tanto al momento de la caí­da de Númenor habí­a suficiente población para recomenzar los reinos de manera exitosa y volver a la gloria de antaño.

    Saludos :-D

    #285817
    blankKiri
    Participante
    • Temas: 2
    • Respuestas: 74
    • Total: 76

    Como los demás, me tome un tiempo para releer la caí­da de Numenor.

    Sin duda una de mis historias preferidas, creo que como dijo alguien anteriormente, deberí­an existir libros y libros con historias sobre esta civilización tan parecida a la ya conocida Atlántida.

    Claro que ese es otro debate y no quiero armar una discusión sobre si deberí­amos compararla o no con la Atlántida (no se si existe un post sobre ello).

    En fin, a mi forma de ver, para saber mas sobre el auge y la caí­da de Numenor deberí­an leer "Cuentos Inconclusos I". Allí­ están la historia del "La esposa del Marinero" y se cuenta con mas detalles como era la isla.

    Es interesante porque da aspectos geográficos y económicos, de que sobreviví­an en la isla y deja ver con mas detalle su cultura.

    #285818
    blankThirian
    Participante
    • Temas: 1
    • Respuestas: 82
    • Total: 83

    te tomo la palabra Kiri, aunque no encuentro por ningún sitio los Cuentos Inconclusos. Bueno, decir que el Alallabíªth es, junto con la historia de Beren y Lúthien, la parte que más me gusta del Silmarillion. La civilización númenoréana sencillamente me fascina…. A ver si consigo algo sobre Númenor, que sólo tengo algún mapa, información fractura de aquí­ y allí­, y poco más…

    #285819
    blankPallando
    Participante
    • Temas: 21
    • Respuestas: 865
    • Total: 886

    De acuerdo con Kiri, a quien le interese este tema que le eche un vistazo a los Cuentos Inconclusos, que desarrolla mucho más que la Alkalabeth la historia

    #285820
    blankTeore
    Participante
    • Temas: 1
    • Respuestas: 71
    • Total: 72

    La Akallabíªth… la historia que más me fascina del Silmarillion.

    Dice muchas cosas sobre los humanos y su condición mortal, cuenta maravillas de ellos pero a la vez muestra su lado más débil, para finalmente llegar a ese temor inherente en todos los Hombres y que en algún momento de nuestra vida nos asalta: el miedo a la muerte.

    Es cierto lo que dice elfo_negro, una historia indudablemente trágica puesto que todos los númenóreanos, justos y pecadores, terminan pagando el desafí­o a los Señores de Occidente, cada uno a su manera.

    Contemplamos el esplendor de un pueblo, de cómo aumenta su gloria, poder y nobleza. Pero todo eso parece quedar demasiado grande para algunos personajes. Aparecen las inquietudes, el poder mal utilizado, el deseo de más poder aún, de más privilegios, la rebeldí­a y la consciencia de que todas estas regalí­as no van a impedir que el destino reservado a su raza los alcance, y cómo Sauron se aprovecha de todos estos aspectos para aumentar la confusión.

    En cambio también vemos la nobleza en los Hombres, el razocinio y la sensatez, la sumisión, el conformismo, la impotencia, la desolación por la pérdida…

    Me gustarí­a decir algo respecto a la péridida total o no de la cultura de Númenor. Sí­, hubo supervivientes que fundaron reinos, y también sabemos que los númenóreanos realizaban viajes con frecuencia y que de ellos se deriva un intercambio de objetos, experiencias y aprendizajes. Por lo tanto parte del arte y la cultura se traspasó a otros pueblos y tras el hundimiento de la isla debí­an quedar aún vestigios importantes. Sin embargo es imposible que la misma vuelva a resurgir como tal, puesto que ya no es un pueblo con los privilegios y el beneplácito de los Valar como antaño, sus condiciones son diferentes y aunque parte de sus conocimientos quedaran intactos, la gran mayorí­a se perdió en el abismo. Al menos eso creo yo xD.

    Saludos!

    #285821
    blankFeadin
    Participante
    • Temas: 6
    • Respuestas: 336
    • Total: 342

    akallabíªth es de lo mejor del silma, cuenta la historia de los hombres de gondor, es algo fascinante ya que habla sobre un gran pueblo pero a la vez es muy tragica, no puedo poner mucho ya que los aqui presentes ya dijeron casi todo :-]

Viendo 15 entradas - de la 1 a la 15 (de un total de 22)
  • Debes estar registrado para responder a este debate.