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No creo que los Gigantes estuviesen hechos de una materia rocosa, creo que se les llama Gigantes de Piedra, porque se arrojaban enormes rocas unos a otros, creo que era una especie de juego. Y no, en el libro está bastante claro que los Gigantes no son una metáfora, sino que son reales. Eso de la metáfora lo suele decir gente que no cree que los Gigantes encajen bien en el universo de Tolkien, debido a que El Hobbit es una obra que tiene ciertas incoherencias con los demás libros.
Ahora mismo no recuerdo si las pocas armas que tenían en el libro (cuchillos y poco más), las pierden durante la lucha con las Arañas o se las quitan los Elfos. A Orcrist por lo menos se la quitan a Thorin los Elfos.
De todos modos, aunque se las quitasen, después de lo de las Arañas, creo que no hay ninguna batalla hasta la de los Cinco Ejércitos, y cuando entran a Erebor, hay multitud de armas y armaduras. Richard Armitage dijo una vez que cuando los Enanos salgan de la Montaña lo harán con la "armadura de todas las armaduras", así que parece que los Enanos estarán muy bien equipados para la batalla final, al igual que en el libro. En el último videoblog hemos visto algunas armaduras y yelmos, puede que sean las que utilizan al final Thoriny Compañía, o las que utilizan los Enanos de las Colinas de Hierro.
Si, ya había pensado lo de los Trasgos que escalan la Monataña Solitaria por atrás, para luego descender a donde estaban apostados los Hombres, Elfos y Enanos. Puede que se les vea escalar boca abajo, como en Moria, y que como en el libro alguno se vaya cayendo al vacío, quedaría bien esa escena xD.
La siguiente cita viene de este tema.
Cita: Aragorn_II escribió (el 20-06-2012 a las 14:13): La verdad que no me había fijado, y en la imagen no consigo distingui la espada, pero dudo que sea Glamdring. Para hablar más sobre ello está este otro hilo, pero bueno, no creo que esa espada sea Glamdring. Si os acordáis, en el reportaje de Quint en el que hablaba sobre el rodaje de esa escena, en el exterior de la cueva de los Trolls (la escena de Martin Freeman desenvainando a Dardo es de ese día por ejemplo) solo hablaba de Orcrist y Dardo, no decía nada de Glamdring.
Un saludo!
Quizás Glamdring esté separada de Orcrist y Dardo, por el hecho de que en las películas son espadas que no tienen nada que ver las unas con las otras, ya que Glamdring, por alguna razón desconocida, no brilla en las películas, a diferencia de los libros.
En esta captura del séptimo videoblog, se ve que la espada está sola, en un lugar alto, y tal vez Dardo y Orcrist estén en un lugar separado. A Bilbo se le ve en el tráiler desenvainando a Dardo en el exterior de la cueva, y la espada del videoblog, se ve dentro, en el fondo de la cueva. No se si será Glamdring o no, pero la verdad es que se parece mucho en la forma:
![]("https://i1147.photobucket.com/albums/o541/LOTRHobbit/th_cuevatrolls.png"/)
Y por cierto, más abajo de donde está Glamdring, parece que hay como una especie de abismo o agujero, al borde del suelo.
Lo del mundo de las sombras es algo complejo, y ahora mismo no sabría que decir sobre ello. Yo creo que ese mundo solo se ve en la Trilogía cuando los Nazgûl ya han emprendido la búsqueda y están cerca del Anillo, pero cuando Bilbo celebra su fiesta de cumpleaños, se pone el Anillo, y no se ve tal mundo tenebroso.
Yo creo que si se verá cierta obsesión por parte Bilbo a medida que avance la historia, ya que en la Trilogía, se ve claramente que el viejo Bilbo tiene gran dependencia del Anillo. En el tráiler se ve a Bilbo, rodeado de telarañas y con el Anillo en el suelo, seguramente después de caérsele durante la batalla. Se ve que Bilbo nota la llamada del Anillo y se da la vuelta hacia donde está caído, así que es casi seguro que veremos a un Bilbo con cierta dependencia del Anillo, para que tenga coherencia con la Trilogía.
La verdad es que estas películas pueden servir para "corregir" algunas de las incoherencias entre El Hobbit y El Señor de los Anillos. [ Este mensaje fue editado por: Wolfimbul on 19-06-2012 20:33 ]
Me ha impresionado el diseño y el tamaño de la cueva. Estos creadores artistícos son capaces de hacer auténticas obras de arte con algo tan simple como una cueva, que en el libro está descrita como una cueva normal y corriente.
Sobre los Nazgûl, no se si es que los quieren meter en la película, o solo quieren plasmar la epoca en la que el Concilio Blanco sospechaba que el Nigromante era uno de los Nazgûl, y por eso se han inventado lo de las tumbas y el despertar de los Espectros. Puede que veamos al Concilio debatirlo, que los Nazgûl han escapado de las tumbas, y que casualmente, en Dol Guldur hay un poder oscuro que crece sin parar, y que al final van a explorar Dol Guldur y no haya Nazgûl, y descubran que es Sauron, o puede que los Nueve si estén allí, pero acompañados de alguien más poderoso que ellos. En el tráiler, cuando Gandalf está en Dol Guldur, se ve la estatua de un Nazgûl, detrás suyo, así que tal vez veamos a los Espectros.
En todo caso, no creo que tenga importancia quien los interprete. Acabo de mirar en IMDb los creditos de La Comunidad del Anillo, y hay hasta doce personas que aparecen todas ellas acreditadas como extras, interpretando varios papeles cada una (Orcos, Trasgos, Uruks y Nazgûl), y otras dos personas mas sin acreditar, sin contar al Rey Brujo, que lo interpretó Shane Rangi en la primera película (sin acreditar), y Lawrence Makoare en El Retorno del Rey.
No, esa es la cueva de los Trolls, donde se ve a Bilbo desenvainando a Dardo en el primer tráiler. Si te fijas en el tráiler, se ve que el techo bajo el que esta Bilbo está cubierto de musgo y tiene la misma forma diagonal.
Pero no me había fijado en que había dentro una espada, ni en la profundidad de la cueva. ¿La espada es Glamdring? Yo creo que si, parece que al final estará en la cueva de los Trolls, pese a todo lo que hemos especulado
Me parece que las tumbas de los Nazgûl también se ven en el primer tráiler. Creo que son las estrechas escaleras por las que baja Gandalf con la vara encendida, donde hay varias puertas, una debajo de otra sucesivamente. Se parece a lo que dijeron los que acudieron a la CinemaCon, de que Radagast y Gandalf se encuentran en las tumbas, y ambos encienden sus varas, iluminando hacia abajo un lugar profundo y vertical, donde Gandalf cuenta nueve tumbas, todas ellas con sus rejas y hechizos rotos (en el tráiler se puede ver que las puertas tienen restos de unas rejas rotas). También se ha dicho que el Rey Brujo fue enterrado muy profundo, así que seguramente la tumba de abajo del todo sea la del Señor de los Nazgûl.
El caso es que en el tráiler se ve a Gandalf en las supuestas tumbas, con una espada envainada, pero agarrando el pomo de la espada con la mano izquierda, mientras que con la mano derecha lleva su vara iluminando en la oscuridad. Así que, ¿cuando veremos la escena de las tumbas, si Gandalf ya tiene a Glamdring, antes o después de la escena de los Trolls?
La verdad es que no se distingue mucho de lo que se ve en el videoblog. La cosa gorda yo diría que es un Troll, o puede que sea uno de los Gigantes de Piedra, de los que los Enanos y Bilbo se refugian en una cueva en el Paso Alto, antes de ser capturados por los Trasgos.
Yo creo que es una escena en la que a Bilbo se le caerá el Anillo, y él notará que lo ha perdido, gracias al poder maligno que tiene el Anillo cuando "reclama" a su Portador, algo que no vimos en el libro de El Hobbit, porque cuando Tolkien lo escribió, no era más que un simple anillo mágico, y aún no se había imaginado lo que iba a escribir en la Trilogía.
A mi la verdad es que me gusta que los Enanos vayan con armas desde el principio, así podremos verles en acción.
Parece que será una escena bastante larga la de las Arañas, y si, yo creo que va estar cargada de emotividad, como puede verse en la cara de determinación de Bilbo, en esta imagen promocional del encuentro con las Arañas, en lo que parece ser el momento en que bautiza a su espada como Dardo (o Aguijón en El Hobbit).
En el libro, el momento en que Bilbo lucha con las Arañas y bautiza a su espada, marca un antes y un después en su carácter, sintiéndose una persona diferente y más audaz, aunque en el tráiler cuando Bilbo saca a Dardo de su vaina, tras haberla encontrado en el tesoro de los Trolls, también se nota que el personaje se está dando cuenta de lo que tiene entre manos, aunque se le nota más cauteloso. Creo que va a ser una gran escena la de las Arañas, los Enanos también se darán cuenta de lo que vale Bilbo, después de que este les salve, así que la escena será bastante emotiva.
Lo dicho, muy contento con el aspecto de la ciudad, en estas nuevas imágenes podemos ver puentes y apreciar mejor lo hundidos que están los tejados y su asimetría.
Lo de ver a gente en llamas no se si lo veremos, lo más seguro es que sí, pues en El Retorno del Rey ya vimos a Denethor tirarse desde el Séptimo Nivel de Minas Tirith en llamas, después de haberse pegado una buena carrera desde las Casas de los Muertos hasta el extremo del espolón por el que se termina tirando al vacío. ¿Como lo haría el bueno de Denethor para aguantar tanto tiempo en llamas? La verdad es que los guionistas se pasaron mucho con el pobre Senescal, fueron muy crueles, entre los golpes que le da Gandalf con el bastón, la coz que le da Sombragrís, y lo del fuego…
Lo del jabalí no me acaba de convencer, esperemos que sea una broma de Billy Connolly.
Lo de los Licántropos, en el segundo videoblog (minuto 4:35-4:39), se ve encima de una estantería, arriba en el centro, a dos criaturas que se parecen mucho al supuesto Licántropo de la captura de movimiento del videoblog 1.
Las Arañas, supongo que serán parecidas a Ella-Laraña, ya que son sus descendientes. Guillermo del Toro dijo que iban a ser distintas a Ella-Laraña, pero el mexicano abandonó el proyecto, y seguramente que los diseños sigan el mismo patrón que la Trilogía. Sobre la batalla con las Arañas, viendo los videoblogs puede haber algunas pistas de como será el encuentro, ya que en muchos de los vídeos se han visto escenas del rodaje en el Bosque Negro. Recuerdo que en uno de los videoblogs salen los Enanos huyendo de ellas, diciendo que venían más, o algo así.
[ Este mensaje fue editado por: Wolfimbul on 18-06-2012 19:26 ]
[ Este mensaje fue editado por: Wolfimbul on 18-06-2012 19:28 ]
Quizás el Huargo o Licántropo sea una criatura que va a parte, y no tiene nada que ver con el supuesto Orco.
Es posible que no sea un Orco, ya que como has dicho, se parece a la Boca de Sauron, un Numenoreano Negro. He encontrado en Google una imagen de la criatura, creo que es un modelo hecho por un fan, a partir de las imágenes del videojuego. El autor lo ha llamado "Goblin Caster", que significa algo así como "Lanzador Trasgo".
También me he fijado que este Orco o lo que sea, sale en el tráiler del juego, con dos bolas de fuego en las manos, y se desplaza flotando, no andando ni montado en un Huargo. ¿Será un Orco, un Trasgo o un Numenoreano Negro?
He encontrado unas declaraciones de Barrie Humphries, de justo hace un año, en las que habla de su perosnaje, el Gran Trasgo: ´´I´m playing a giant gnome Â… no, a goblin. Huge.´´
La traducción de esto sería: "Estoy interpretando a un gnomo gigante… no, a un trasgo. Enorme"
Está claro que Barrie, al principio de la frase, confundió la palabra gnomo con goblin, pero luego rectificó. Y parece que el Gran Trasgo será tal y como yo creo que todos nos lo hemos imaginado, un Trasgo como los de La Comunidad del Anillo, pero de tamaño gigantesco, como el de esta ilustración de John Howe. Esa ilustración me gusta mucho, no parece un ser bobalicón, sino bastante fiero y temible, y ojalá sea así en la película.
Sobre la criatura que monta Richard taylor en el videoblog, igual se trata del jabalí que decía Billy Connolly que iba a montar Dáin, no se… A mi un pony tampoco me parece. Igual quieren meter caballería a las fuerzas del bien en la batalla final, para contrarrestar a los Huargos… [ Este mensaje fue editado por: Wolfimbul on 18-06-2012 17:53 ]
Yo creo que ese Orco puede ser de la raza de Azog, Bolgo y su Guardia. Tiene rasgos que recuerdan a un Uruk-hai, pero de piel blanca. Parece que no es la única criatura de piel blanca que saldrá en las películas, pues en el primer videoblog, a partir del minuto 1:08, podemos ver el animatronic de una criatura de piel blanca.
Hace un par de semanas, se reveló que saldrá a finales de año, un nuevo videojuego sobre el mundo de Tolkien, que al parecer estará relacionado con la primera película de El Hobbit. Una de las criaturas que saldrán en el juego es la que sale a la derecha de esta imagen. Tiene una piel blanco-verdosa, y unos labios de color negro, como el Orco de la foto que acaba de enseñarnos JohnStallone. La verdad es que me encantaría que Azog y Bolgo tuviesen ese aspecto.
Otra cosa más sobre la imagen del videojuego Guardianes de la Tierra Media, la forma lobuna que hay al lado del supuesto Orco, ¿que créeis que es, un Licántropo o un Huargo?
Me parece una gran iniciativa, y sobre todo, agradecerle de nuevo a Pepe Mediavilla por su atención.
Ahora mismo no se me ocurre una pregunta concreta, así que me releeré de nuevo el hilo sobre el doblaje de las películas, para ver que se me ocurre.
¿Cuantas preguntas puede proponer cada usuario?
Si, me refiero a que Bolgo sea un lugarteniente del Gran Trasgo, pues el libro no dice nada de rangos, y tal vez en la película aprovechen para plantearlo así.
Y además de Murciélagos, hay Ãguilas. Yo creo que Tolkien solo tuvo en cuenta a los combatientes de tierra como "los Cinco Ejércitos", y a los combatientes aéreos los dejó aparte, pese a la gran importancia de las Ãguilas.
Si, algo parecido había pensado yo respecto a Bolgo y su motivación para acudir a la Batalla de lo Cinco Ejércitos. Igual le vemos ya en la primera parte, preparando la venganza por la muerte de su padre y el Gran Trasgo. Por la lista de juguetes que se filtró hace unos meses, se sabe que habrá una figura de Gandalf con Bolgo en un mismo pack. Tal vez Bolgo esté en la cueva del Gran Trasgo, visitando a su aliado, o puede que sea su lugarteniente.
Sobre poner Trolls en la batalla, no se, eso sería meter muchas razas, y en la batalla deberían destacar Cinco Ejércitos (Hombres, Elfos, Enanos, Orcos y Huargos).
Si te parece bien, podemos pedir a los administradores que cambien el nombre de este hilo y lo llamen "Bestiario de las películas de El Hobbit". Así podríamos debatir sobre el resto de criaturas que aparecerán en las películas, como lo de los Trolls que has dicho, los rumores que hay de que aparezcan Licántropos, que clase de criaturas habrá en Dol Guldur y demás.
Es que si hablamos solo de los Orcos, el tema se nos va a quedar corto. Además de cambiar el nombre del hilo, el tema se podría mover al apartado general de las películas, ya que ahora está solo en el de la primera parte.
Los Uruks fueron creados por Sauron, lo que Saruman creó fueron los Semi-orcos, un cruce de Orcos con Hombres. En las películas, dan a entender que esas dos razas son una sola, no se si por simplificar las cosas y no liar a la gente, o por que cometieron un error, y se equivocaron.
Si, a los Orcos y Trasgos los veremos por separado, creo yo… No creo que los mezclen. En la Ciudad de los Trasgos, veremos a los Trasgos y a su enorme líder, todos de piel verde, como los Trasgos de Moria de la Trilogía.
Pienso que a los Orcos Comunes los veremos perseguiendo a Bilbo y los Enanos montados en Huargos, no creo que les veamos en las cuevas con los Trasgos, sino como una especie de cazadores que tienen su base en un campamento fuera de las cuevas, no se, es una suposición…
Lo que no se es como lo harán en la Batalla de los Cinco Ejércitos. ¿Que razas pondrán? Bolgo y su Guardia, deberían ser de una raza enorme, parecidos a los Uruk-hai. ¿Pero el resto? ¿Serán Orcos Comunes o Trasgos?
Cita: Aragorn_II escribió (el 17-06-2012 a las 16:10): Cita: Wolfimbul escribió (el 16-06-2012 a las 15:36): Que ganas tengo de ver a Smaug destruyendo todas esas casas!!
Qué sádico eres por favor :-]
Jajaja, espero que no quede ni una casa en pie. ¿Tu no quieres verlo? :-]
Igual Stephen Fry no estaba de coña cuando dijo que Esgaroth iba a ser una ciudad maloliente, pues esas estructuras asimétricas no parecen ser muy "glamourosas", aunque a mi el estilo no me disgusta del todo. Hay que tener en cuenta que la madera puede deformarse o hincharse con la humedad, y Esgaroth estaba justo en medio de un lago.
![](http://i1147.photobucket.com/albums/o541/LOTRHobbit/cuevatrolls.png")