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Los nazgul no andaban por allí, me refiero al paso de Cirith Ungol, buscando anillos o hobbits, por eso no los presintieron. Recordemos que tanto Sauron, como los 9, estaban convencidos que el anillo estaba en el oeste. Nunca pensaron que un hobbit lo llevaría a Mordor, o que ya estaría en Mordor, justo en el mismo momento que empezaba la guerra contra Gondor. Cuando Sauron pudo empezar a sospechar fué DESPUES, es decir cuando Shagrat le llevó las vestimentas de Frodo, pero no antes.
En cuanto se refiere a los orcos, no creo que en ningús sitio se diga que fueran capaces de "percibir" un hobbit con el anillo puesto. De ser así, Gollum se hubiera muerto de hambre en las Montañas Nubladas.
Como dice Mafy13, para un EAUita es casi una herejía comparar ESDLA con Narnia, algo así como comparar el Ulises de Joyce con "el patito feo"
Entre ellos, me sorprendió positivamente Sean Austin, aunque Ian, Viggo y Hugo lo hicieron muy bien.
Entre ellas, creo que destaca Cate Blanchett.
No es una infidelidad con todas sus letras.
Sin embargo la lectura de la historia de "Aldarion y Erendis" (a la que se refiere Hombre_Cetrino) me evocaba continuamente, mientras leía, una historia de infidelidad. Esta es una historia en el que un gran amor apasionado, se transforma en un vacío gélido en Erendís, un agujero negro que engulle hasta el derecho que Ancalimë, su hija, pueda desarollar el amor filial hacia su propio padre, bloqueado por la pantalla de odio, que proyectada por Erendis, envuelve y separa a su hija de Aldarion
En la infedelidad hay mentira, a menudo con reiteración y la consecuente destrucción de la confianza entre la pareja.
Aldarion, el marinero, no puede resistir repetidamente la tentación de la mar (la otra) y miente, o lo que es lo mismo para Erendis, quebranta sus promesas en cuanto a los plazos de su regreso.
Erendis odió al mar, su contrincante, hasta el punto de abandonar Armenelos e instalarse en Emerië, en el centro de la isla.
El sentimiento de Erendis, el dolor de la herida que sufre, es exactamente el de un cónyuge de pareja infiel.
Te reconozco el mérito de desentumecer el foro en un fin de semana preplayero y aplatanado. También el punto de provocación de entrar en un foro en una comunidad de amantes de Tolkien para decirles que es un farsante, o al menos dejar caer esa insinuación o posibilidad. También el punto inteligente de ponernos en la encrucijada de defender lo obvio, sin echar por tierra el derecho a la fantasía y a la magia que, a la vez, a todo seguidor de Tolkien le debe adornar.
Ciertamente admitirás, como dicen mis compañeros de foro, que no se trata de demostrar que Tolkien escribió su obra, sino de demostrar con pruebas lo contrario para aquel que no lo crea así. Estimo que no es esa tu intención, sino la de echar algo de “pimienta†en el foro, lo cual no está del todo mal, tal y como te acabo de agradecer.
Sólo hubiera deseado que lo hubieras hecho intentando dar más tintes de verosimilitud y partiendo del rigor de un universo más tolkiendil. El Elfo o los elfos que dictaron la obra de Tolkien son de un universo diferente a como son descritos en el mundo de Tolkien. Hablas de seres de fuego, de mayor maldad en climas cálidos y mayor gentileza en climas fríos. Los elfos de Tolkien son “hermanos mayores†de los hombres, seres cuyos cuerpos no diferían excesivamente de los propios hombres, con los cuales llegaron a emparentar y tener descendencia (Luthien, Idril…). Me extraña que los elfos que dictaron su obra a Tolkien se describan a sí mismos de un modo tan diferente de como aparecen en su obra dictada.
[ Este mensaje fue editado por: Nirnaeth on 22-05-2006 08:54 ]
¿Quien le dictaría a Tolkien su obra?
¿C.S. Lewis de talento manifiestamente inferior, o su hijo Christopher que le dicta a su padre episodios de la primera edad desde el vientre de su madre para escribir luego el Silma a partir de notas de su padre de lo que el le había previamente dictado?
¿un elfo?
Si ocasionalmente vió a uno, o bien le entregó un manuscrito antes de desaparecer, o lo capturó y lo tuvo encerrado durante 12 años en su bodega haciendole cantar cada noche un pedacito de ESDLA. Pero claro, si únicamente lo tuvo 12 años, ¿como pudo dictarle también la caída de Gondolin o el Ainulindalë? Si tuvo toda la vida tan notable asesor, ¿por qué necesitaba enviarle por carta a Christopher fragmentos de ESDLA para recabar su opinión, en el transcurso de los 12 años de escritura?
¿Por qué Allen & Unwin, a pesar de los apremios a Tolkien no conseguia que le entregara una secuela a "El Hobbit" en casi dos décadas? Seguramente el muy tunante elfo era un vago rezumado, y pasaba olimpicamente de los ruegos de nuestro desdichado JRRT, insensible él a los apuros económicos de su escriba que bien hubiera podido solucionar de "cantar" con diligencia y prontitud los acontecimientos de la Guerra del Anillo.
La obra de Tolkien es megalítica y necesita de un talento genial para ser escrita, pero alguien la construyó. Cuando algo no nos cabe fácilmente en la cabeza, tenemos tendencia a explicarlo introduciendo lo sobrenatural. Viejo reflejo de nuestra condición humana desde la noche de los tiempos y en todas las civilizaciones.
Si alguien lo escribió o lo dictó a Tolkien, enhorabuena a nuestro anónimo benefactor. A mi me parece más plausible la hipótesis de que el creador de la Tierra Media se llama John Ronald Ruel Tolkien.
Cita: Arwen9119 escribió (el 06-05-2006 a las 15:56): ¿Que hubiese pasado si por alguna casualidad cuando estaban en Rivendel hubiesen pensado en…las aguilas?????!!!!Es que nadie penso en ellas??
"¡que la locura sea nuestro manto, un velo en los ojos del enemigo!"
La estrategia que se monta en Rivendel es la del despiste. Por un lado, a Sauron nunca se le ocurriría que quien tuviera el Anillo no pensara en utilizarlo, sino en destruirlo. Por otro lado, debían desplazar la atención del ojo de Sauron hacia otro lado, para que no reparara en un humilde e insignificante hobbit pululando por la mismísima cocina de Mordor.
Así pues una hipotética batalla aérea entre águilas y nazguls no respondía demasiado al perfil de esta estratégia del despiste.
[ Este mensaje fue editado por: Nirnaeth on 06-05-2006 16:59 ]
[ Este mensaje fue editado por: Nirnaeth on 06-05-2006 17:02 ]
Cita: Fingon_el_valiente escribió (el 28-04-2006 a las 11:50): Está claro que si Faramir hubiera acompañado a Frodo en lugar de Boromir las cosas habrían ocurrido como Tolkien hubiera decidido narrarlas. Partiendo de ahí podemos hacer toda clase de suposiciones y todas podrán ser igualmente válidas. .
Parto de que no me gusta excesivamente participar en los post tipo "y si" pues como tú dices, "toda clase de suposiciones podrán ser igualmente válidas" por consiguiente no creo que sea menos válida pensar que con Faramir en la Compañía en lugar de Boromir, la Compañía hubiera acabado por separarse igualmente.
Es evidente que las cosas son como Tolkien las escribió, y que no hay que darles muchas vueltas más.
Pero si pienso que se hubieran separado es porque el propio Tolkien, en boca de Aragorn, en mi cita de unos post anteriores le dice a Frodo en Rivendel que sus caminos corren juntos por muchos cientos de millas.
Aún así, ¿quien puede saber qué hubiera escrito Tolkien? Sólo sabemos lo que escribió. Y está bastante bien, por cierto :-]
En Apéndices del Señor de los Anillos:
Cita: ]El Reino del Norte y los Dúnedain Después de Elendil e Isildur hubo ocho Altos Reyes en Arnor.
Después de Eárendur, por causa de disensiones entre sus hijos,
el reino se dividió en tres: Arthedain, Rhudaur y Cardolan.
uuuuyyyy !!! ocho reyes …. casi, casi, casi
Cita: Anarglin escribió (el 21-04-2006 a las 21:05): Se menciona en el Hobbit, o en ESDLA…. denuevo tengo dudas. Pero a lo que voi es que ahi se menciona a Toro Bramador (si no me equivoco)
que derrivó a un trasgo arrancandole la cabeza y esta fue a parar a un hollo, de donde se creo el Golf..
El rey trasgo se llamaba Golfimbul, de ahí que el deporte de esta guisa inventado pasara a denominarse Golf
y creo que se menciona en El HobbitPara Saruman la talla de las converse de Gandalf le parecía algo pequeña, y también la de su cabeza para llevar 7 coronas :-]
Cita: Anarglin escribió (el 21-04-2006 a las 20:34): Ahora me vino una duda a la cabeza, mas bien no recuerdo algo, si Elrond participo en la Batalla de la Ultima Alianza o no? me ento la duda, voi a tener que revisar xD
Saludos
Sí que participó, no te quepan dudas de ello
Cita: jarvis escribió (el 17-04-2006 a las 02:13): Así pues, "las coronas de los siete reyes" no pertenecen a reinos concretos, sino a la licencia literaria que se permite Tolkien para enfatizar la desidia que en ese momento siente Saruman por Gandalf, acusándole de ambicioso embustero. Es, por tanto, una sencilla forma de expresión.
Espero que os haya gustado la explicación.
jarvis
A mí sí
y tengo que reprimir un subidón de vanidad al comprobar como un sabio del foro coincide con mi tesis.
Realmente el siete, número cabalístico por excelencia, tiene una amplia profusión en toda la obra de Tolkien, y para la retórica de Saruman, le viene de perlas usarlo. Sin ánimo de ser exhaustivo son siete:
Las puertas de Gondolin
Los nombres de Gondolin
Los padres de los enanos
Los Valar
Las Valie
Los siete anillos de los enanos
Las Palantiri
Las estrellas de la corona del Norte de Varda
Los hijos de Feanor
Los círculos de Minas Tirith
Los dedos de Bárbol
Los barcos que Turgon mandó construir
el nivel donde se encontraba La Cámara de Mazarbul en Moria…
… y ya no sigo más, que me pongo cansino
Estoy de acuerdo con casi todos, que lo que quería decir Saruman es que Gandalf quería todo el poder de la Tierra Media para él, como también da a entender con
Cita: cuando te hayas comprado un par de botas mucho más grande que las que ahora calzas
dando a entender que va a necesitar mas botas de las que tiene para visitar sus futuros dominios de toda la Tierra Media.
Pienso que la forma retórica en que lo dice, hablando de las varas, llaves de la Torre Oscura, las siete coronas ( y las botas nuevas de Gandalf
) no deja de ser eso: una forma retórica.Aunque si alguien demuestra claramente que esos siete reyes tienen una identidad concreta, adelante y "chapeau" por adelantado.
En cuanto a las siete estrellas del escudo de Gondor, diría que son una referencia a la Hoz de los Valar que Varda había colgado sobre el
Norte, mientras que las siete piedras son, como dice Gandalf en ESDLA (capítulo "El Palantir"), las siete Palantiri a las cuales la Piedra de Orthanc, que había carcomido la curiosidad de Pippin, pertenecía.
Erekosse,
yo tampoco tengo muy claro que se refiera a siete reyes enanos. El hecho de que se dieran siete anillos a los enanos, no quiere decir que los receptores de los mismos fueran siete reyes. Además tienes razón que esos eventuales siete reinos no existían ya, ni siquiera los siete anillos, de los cuales Sauron había recuperado tres. Los siete padres de los enanos que Aule creó, quedan también muy atrás en el tiempo.
La verdad es que no me queda muy claro a lo que se refiere Saruman, sin embargo lo de las siete coronas que citas me parece una hipótesis muy aventurada. Por ejemplo, ¿al salir de Númenor, tenían algún conocimiento de la existencia de los hobbits? además, los hobbits aceptaban en la tercera edad como Rey, al rey de los hombres, hasta que Arvedui terminara ahogándose en el mar, entonceseligieron de entre todos los jefes a un Thain, que asumió la autoridad del rey desaparecido, aunque sin pretender equipararse en su rango.