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Además de para ver montañas, respondiendo a su espíritu aventurero, y de dejar de ver a sus parientes, también para encontrar un sitio para descansar (Rivendel) y terminar su libro.
No creo que el Anillo tuviera ninguna influencia.
En la carta 143 a su editor, Rayner Unwin, Tolkien deja muy claro que las dos torres son la de Orthanc y la de Cirith Ungol. Sin embargo también dice que no le gusta el título para este segundo libro, puesto que es desconcertante teniendo en cuenta lo mucho está hecho de la oposición entre La Torre Oscura y Minas Tirith, y lo distintos que son los libros III y IV para agruparlos en un sólo libro.
Recordar que Tolkien siempre se opuso a dividir su obra en tres libros, y sólo las necesidades editoriales terminaron por prevalecer sobre su opinión. [ Este mensaje fue editado por: Nirnaeth on 15-10-2006 12:40 ]
Pues dejó de ser negro, para ser el del las hojas verdes. Se dice en Apéndices de ESDLA:
Cita: En el Norte también había habido guerra y males. El reino de Thranduil fue invadido, y hubo una prolongada batalla bajo los árboles y una gran ruina provocada por el fuego; pero al fin Thranduil obtuvo la victoria. Y en el día de Año Nuevo de los Elfos, Celeborn y Thranduil se encontraron en medio del bosque; y dieron al Bosque Negro el nuevo nombre de Eryn Lasgalen, El Bosque de las Hojas Verdes. En el Concilio de Elrond, Gandalf explica que a Sauron no le cabe en la cabeza que nadie que encuentre el Anillo piense en destruirlo. Por el contrario, pensaría en utilizarlo para hacerse con su poder. Es por ello que la estrategia que se adopta es la de hacer aquello que Sauron menos espera: llevarlo a Mordor para destruirlo.
Cita: Daedel escribió (el 13-10-2006 a las 23:48): El mismo maestro cuenta, no recuerdo donde… creo q en una de sus cartas, que la cienaga de los muertos es un recuerdo de la guerra (no se si propio o de un compañero) que tenian la misión que los obligaba a cruzar un campo de batalla enfangado y encharcado y que cayendo de vez en cuando se topaban con cuerpos medioenterrados…
Daedel, supongo que te habrás cruzado el post con el mío ! Si lo acabo de poner en el post inmediatamente anterior !
No sólo La Guerra, sino las Guerras.
Tanto la Primera, para la cual fué reclutado, como la Segunda en la que sus hijos lo fueron, sin olvidar la Guerra Española, que aparece en alguna de sus cartas.
Y sí. Hay algún pasaje de sus cartas a Christopher donde le daba opiniones de la Guerra usando personajes de la Tierra Media. Valga el siguiente ejemplo refiriéndose a la Fuerza Aerea en la que Chris estaba enrolado:
Cita: Pero el verdadero villano es el avión de guerra. Y nada puede amainar la pena que me produce el hecho de que tú, mi muy amado, tengas alguna relación con él. Mis sentimientos son más o menos los que habría experimentado Frodo si hubiera descubierto que algunos Hobbits aprenden a cabalgar las aves de los Nazgül «para la liberación de la Comarca». El período que le tocó vivir, no puedo por menos que calificarlo como del "crecimiento de la Sombra" con varios "Saurones" como Hitler y Stalin. Las Guerras y postguerras influenciaron, como no podía ser de otra manera, en su vida personal. ¿Y pueden los escritores escribir aislándose de la propia vivencia, y experiencia personal?
En el siguiente texto el mismo JRRT aún afirmando que la guerra no influye en ESDLA, se desmiente al delatar que "durante la guerra no hubo tiempo para nada racional"
Cita: he sido un administrador y maestro moderadamente consciente, y cambié mi cargo de profesor en 1945 (desechando todas mis viejas conferencias). Y, por supuesto, durante la guerra no hubo a menudo tiempo para nada racional. Me quedé atascado en el final del Libro Tercero durante siglos. El Libro Cuarto fue escrito como una serie que fui enviando a mi hijo, que prestaba sus servicios en Ãfrica en 1944. Los dos últimos libros fueron escritos entre 1944 y 1948. Eso no significa, por supuesto, que la idea principal de la historia fuera un producto de guerra. i Menuda osadía la mía al sostener una opinión en contra de la del propio Maestro ! Yo creo que sí le influyó, aunque él dice que no:
Cita: 226 De una carta al profesor L. W. Forster 31 de diciembre de 1960 El Señor de los Anillos fue, en realidad, empezado como obra independiente aproximadamente en 1937, y había llegado a la taberna de Bree antes de que asomara la sombra de la segunda guerra. Personalmente no creo que ninguna de las guerras (y por supuesto menos todavía la bomba atómica) tuvo ninguna influencia en la trama ni en el modo en que se desarrolló. Quizás en el paisaje. Las Ciénagas de los Muertos y las inmediaciones de Morannon deben algo al Norte de Francia después de la Batalla del Somme. Deben más a William Morris y a sus hunos y romanos tal como aparecen en The House of the Wolfings o The Roots of the Mountains.
Estoy de acuerdo en que se transmiten muchos valores, por ejemplo el de la amistad, o el de la lealtad que muchos habéis mencionado.
Yo también destacaría dos cosas: primero algo que resumiría como "espíritu de superación", y segundo "sentido de la responsabilidad".
Lo primero nos enseñaría que los objetivos difíciles son alcanzables si uno pone determinación, fé y trabajo para conseguirlos. Las dificultades no están para rendirse fácilmente ante ellas, sino para hacernos más fuertes al superarlas.
Lo segundo, es que la vida nos coloca en situaciones en las que nos conmina a asumir responsabilidades que no podemos rehuír, y hay que saber estar a la altura de las circunstancias, no tanto por uno mismo, sino por los seres que te rodean (Frodo al asumir ser el Portador, Gandalf el catalizador de la lucha de los pueblos libres que le encomiendan los Valar, Sam al ir al recate de Frodo, Aragorn a lavar la memoria de Isildur y a asumir la recuperación del reinado, Theoden a ayudar a Gondor respondiendo al juramento de Eorl, Arwen a renunciar a su inmortalidad, Bilbo a renunciar al Anillo, y tantos y tantos ejemplos)
Perdonad el alegato moral, pero es que la pregunta iba de eso
:-] Así es.
Parece que muere en Noviembre del 2994 TE, unos 24 años antes de que la Compañía del Anillo descubriera su tumba en Moria.
Sólo una pequeña puntualización:
Es verdad que me hubiera gustado ver a Glorfindel en la peli, puesto que es él quiien sale al encuentro de Aragorn y los hobbits. Arwen no pinta nada ahí en el libro. Pero también es verdad que quien cruza el Bruinen en Asfaloth (el caballo del noble elfo) es Frodo SOLO. Glorfindel quedó con Aragorn y los hobbits en la otra orilla hasta después de la crecida del Bruinen ordenada por Elrond (ni Arwen ni Glorfindel) que se llevó a las monturas de los Nazgul cuando vadeaban el río.
Cita: kabul escribió (el 19-07-2006 a las 15:55): creo recordar haber leido que la construyeron los numeroanos….creo
salu2
Efectivamente por Númenóreanos, en los días de poder. Fué posesión por los Reyes de Góndor, luego por los Senescales, luego por los Rohirrim hasta que Saruman se ofreció para hacerse cargo de Isengard, cosa que el rey Fréaláf como Beren el Senescal aceptaron.
Cita: ramalie escribió (el 15-07-2006 a las 05:56): Pero si lo que tengo claro es que Galadriel , estaba muy enamorada de Celeborn, y que ella no tenia una relación para nada cordial con su hermano Feanor , muy por el contrario.
Si estoy equivocada apreciaria que me rectificaran
Sólo un pequeño detalle genealógico: no son hermanos. Galadriel es hija de Finarfin, y éste hermanastro de Fëanor.
mmmmm
De la pirotécnia al uso bélico de la pólvora no hay más que un paso.
Y pirotécnia de Gandalf, de haberla, hayla
Y pirotécnia sólo con magia y sin pólvora, parece poco razonable.
Me inclino a pensar que el rigor que empleó JRRT en ESDLA no fué tan férreo en su escritura anterior de EH.
Por supuesto que nada más lejos de la intención de JRRT de resolver la guerra del anillo a cañonazos, hubiera arruinado la épica y el romanticismo que destila su obra suprema.
Tanto la aparición de la palabra "pólvora" como de la palabra "locomotora" en El Hobbit podremos considerarlas como pequeños pecaditos veniales de un "joven" Tolkien a no tenerle mucho en cuenta.
La pólvora era conocida para los Istari, y quizá no sólo únicamente por ellos.
Eso parece indicar el siguiente texto, refiriéndose a Gandalf, de "El Hobbit" cuando Bilbo y los enanos fueron atrapados por los trasgos de las montañas Nubladas:
Cita: Eso fue lo bueno del grito de Bilbo. Lo había despertado por completo en una décima de segundo y cuando los trasgos iban a ponerle las
manos encima, hubo un destello terrorífico como un relámpago en la cueva, un olor como de pólvora, y varios cayeron muertos.
describir un olor "como de pólvora" implica reconocer el olor de algo que se conoce.
Si Gandalf conocía la pólvora, con toda seguridad Saruman también. Por ello, es bastante plausible que fuera lo que utilizaran los Uruks de Saruman en el ataque a Cuernavilla.
Sin embargo, me inquieta una reflexión: ¿Por qué no la utilizó con más profusión contra sus enemigos ? No sólo contra los pueblos libres del oeste, sino contra los propios ejércitos de Sauron para derrotarle y convertirse en Señor Oscuro. Imaginad el poder devastador de la artillería contra ejércitos de lanceros, espadachines y arqueros ! [ Este mensaje fue editado por: Nirnaeth on 10-07-2006 20:52 ]
La respuesta es que sí
Si que perdurará en el tiempo.
Habrá gente entusiasta y habrá gente a la que no les guste.
Habrá¡ períodos de menor popularidad y bajón mediático, y otros períodos de boom como el de finales de los 60, o el incomparable que hemos vivido con la caja de resonancia de las pelis de Jackson.
Pero la victoria estaba conseguida desde antes de las pelis: ESDLA es ya un clásico de la literatura universal. Mi condición de "supporter" incondicional no me va a llevar a la locura de ponerla por encima de todas las obras del siglo veinte, ni siquiera a compararla con ninguna otra.
Pero no hay duda, desde una visión objetiva e imparcial, que es un clásico.
Y como tal, perdurará mientras perdure la civilización como la conocemos.
[ Este mensaje fue editado por: Nirnaeth on 05-02-2010 20:38 ]
Es cierto lo que dice Elfo_Negro, los enanos tuvieron un papel muy significativo en la Guerra del Anillo.
Esto dice Gandalf en el capítulo "La Búsqueda de Erebor" en "Cuentos Inconclusos":
Cita: En verdad, todo podría haber sucedido de modo muy distinto. El ataque más importante se centró en el sur, es cierto; y, sin embargo, con su larga mano derecha Sauron podría haber hecho estragos en el norte mientras nosotros defendíamos Gondor, si el Rey Brand y el Rey Dáin no le hubieran interceptado el paso. Cuando penséis en la gran Batalla de Pelennor, no olvidéis la Batalla del Valle. Pensad en lo que podría haber sucedido. ¡Fuego de Dragones y espadas salvajes en Eriador! Podría no haber Reina en Gondor. Podríamos ahora no tener otra esperanza que volver de la victoria a la ruina y la ceniza. Pero eso se ha evitado: porque me encontré con Thorin Escudo de Roble una noche a comienzos de la primavera no lejos de Bree. Un encuentro casual, como decimos en la Tierra Media. Además Gandalf alude en su última frase, que el empeño de los enanos en recuperar el reino de Erebor resultó fundamental,en los acontecimientos que se desarrollaron posteriormente, y a la comprensión de Gandalf del significado de los anillos del poder y de las intenciones de Sauron, a quien él reconoció tras la máscara de Nigromante en Dol Guldur.
Por tanto, los enanos tuvieron su papel importante en la historia, más allá de las hazañas de Glóin.