Creo que hay que persistir en eso de que no hay por qué hacer tan presente, o recalcarlo tanto, el tema de la guerra de los anillos. Bastaría con una introducción, pero tocaste algo que quizá fuera vital, Aragorn, es que el costo sería enorme. Sin embargo, sigo pensando que se puede realizar. He pensado de cierta forma, y he pedido consejo acerca del tema, a dos amigos míos, estudiantes de Cine y a otro que es profesor de la carrera de Cine, en Valparaíso. Quedaron de leer el libro -en pdf- y de darme la opinión. Creo que un profesional sabría hacerlo de buena forma además los tres son seguidores de los libros y conocen de El silmarillion, pues lo han leído. No creo que se tenga que explanar tanto, además, hay una serie y eso implica que hay muchas oportunidades para ir generando el ambiente en que se desarrolla el libro. Pero el libro en sí, no es sobre todos los acontecimientos de Beleriand, sí no uno solo, o de ciertos personajes: La vida de Húrin el Firme, y la desgracia sobre la casa real de hador. E insisto, hay recursos -sin nombre que tenga yo claro, pero con explicación subyacente- que podrían facilitar la introducción del contexto, pués es lo vital. Además, me interesa el final de la misma serie, por que es terrible!
Pero para eso existen un montón de recursos cinematográficos, los cuales entregan plenamente el contexto de la historia.
El asunto, es exactamente ese: una serie bien planeada y que sí hacen falta capítulos, que se los hagan. La historia de Hurín, repito, es totalmente realizable, y no hay por qué comprometer el tema de la guerra con los silmarills absolutamente en la trama, síno como una causante lejana de todo. El asunto trata exclusivamente de los hijos de Hurin Thalion, y sus penurias, o la de la casa de Hador. Creo que incluso se tendrían que crear capítulos, y me encantaría que poseyera narrador.
Y además, ocurre a veces que las pelídulas motivan a leer los libros en las que se basan las películas. Y creo que solo una serie puede hacerle honor a los libros de Tolkien. Las adaptaciones para la pantalla grande muchas veces, por no decir todas, dejan mucho que desear.
Esto me trae recuerdos, de el racismo al que se le acusa Tolkien. Lo bello y bueno, es Blanco, Occidental y esas cosas. En cuanto que lo maligno y corrupto es negro, oscuro, oriental y hasta sureño. Lo mismo con las espadas. Las culturas occidentales han demostrado tener preferencia por las espadas rectas, más aún sí a tolkien le agrada la historia del medioevo, y teniendo en cuenta su catolicismo, espera ver caballeros del cristianismo en sus libros, que herejes moros, o cosas así. Las espadas usadas generalmente en el occidente medieval que inspira a Tolkien, no son otras quizá que aquellas nombradas claymore, spatta romana, los mandobles u otras armas por el estilo. Todas, rectas. Las guerras santas, las cruzadas, debieron de haber sido fuente de inspiración para Tolkien, y aquellos quienes eran enemigos de la cruz, no portaban otra arma que la temida cimitarra. Creo entonces, que Tolkien, y apoyado en lo dicho en lso cuentos inconclusos, prefiere la figura de la espada occidental, curva, con cruz, y pomo prominente. Aunque, no es imposible que los Elfos las usaran curvas, pues se me hace más preferente algo ligero, liviano y curvo, como arma para un elfo espadachín, que una pesada espada. Algo así como un sable tipo napoleónico, o de esas fechas. En cuanto que a los hombres, les convendría más ese tipo de armas. Los orcos, orientales y esas cosas, ya no son gran tema, queda obviada la situación con los motivos que se presentan antes…
Saludos a todos, espero os encontréis bien 
yo creo que todos aquí somos lo suficiente ñoños para poder hilar una buena historia. apoyo la noción.
Ni pensar también, lo hábil y poderoso que debe ser en la guerra, aunque el Maestro no lo destacó, según recuerdo, por habilidad Guerrera…
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| Elfo_Negro escribió (el 20-11-2009 a las 16:02):
Los enanos no son mi raza preferida, pero compararlos a los orcos es pasarse un poco :-]
Por supuesto en la escena descrita son los "malos", pero a Thingol… tan arrogante y engreido como siempre, no se le ocurre mejor cosa que insultar y despreciar.
De todos modos, la escena creo que muestra, de nuevo, el poder perturbador de los Silmarils, causantes de grandes males. Los enanos no son los primeros a sucumbir y a desearlos (Fëanor y sus hijos sobrepasan la traición de los enanos).
No fueron los enanos los que mataron a los Teleri, no fueron los enanos los que mataron a Dior,…
Es decir, la escena muestra el origen de la enemistad entre elfos y enanos… pero no muestra que los enanos sean más malos que nadie. Tienen sus cosas buenas y sus cosas malas.
Es curioso que a los enanos no se los perdone y a los noldor sí (con Galadriel todo poderosa,… Elrond gran rei,…). Claro, ellos no participaron en los desmanes de su linaje… pero los enanos de la 3a edad tampoco participaron en los desmanes de sus antepasados.[ Este mensaje fue editado por: Elfo_Negro on 20-11-2009 16:08 ]<br> |
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Os recuerdo, que tarde o temprano toda raza de Arda sería redimida. Con los Enanos, no es la excepción. Recuerda que tendrán un Gran papel en la Creación de la Nueva Arda.
No se que es lo que mas les preocupe: que si llevase, o de que si apareciese en la película.
El tema queda más que claro con el aporte de Elfo negro si mal no recuerdo.
Pero guíense por lo dicho en el libro: no ivan a una guerra abierta contra el enemigo, si bien esta se iva a desatar. Sino que confiaban en el secreto, en pasar desapercibidos y lograr así su cometido.no confiaban de pleno en el poder de las armas, inclusive con un grupo de elfos de los dias antiguos con armas de ídem época.
Eso también sirve o puede servir como supuesto argumento de película, y me parece lo mas natural que pudiesen hacer, aunque no estoy seguro de si en la película aparece mencionarse algo asi (creo que no).
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| Nirnaeth escribió (el 08-11-2009 a las 19:02):
Por supuesto que la discordancia de Melkor estaba en los planes de Eru.
No se dice explícitamente que se fuera cabreando a medida que discurría el tercer tema. Sólo dice que se puso de pie por tercera vez
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| y era terrible mirarlo a la cara |
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si hubiera estado sumamente cabreado con Melkor le hubiera gritado cuatro frescas, pero en cambio le dice serenamente:
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| y tú, Melkor, verás que ningún tema puede tocarse que no tenga en mi su fuente más profunda, y que nadie puede alterar la música a mi pesar. Porque aquel que lo intente probará que es sólo mi instrumento para la creación de cosas más maravillosas todavía, que él no ha imaginado |
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lo cual demuestra que la discordancia de Melkor en nada sorprende a Eru.
Transcribo un pasaje que me encanta particularmente en el que se demuestra nuevamente que la discordancia de Melkor no sólo estaba prevista, sino que Eru se sirve de ella para la creación de cosas bellas
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| E Ilúvatar habló a Ulmo, y dijo: —¿No ves cómo aquí, en este pequeño reino de los Abismos del Tiempo, Melkor ha declarado la guerra contra tu provincia? Ha concebido un frío crudo e inmoderado, y sin embargo no ha destruido la belleza de tus fuentes, ni la de tus claros estanques. ¡Contempla la nieve y la astuta obra de la escarcha! Melkor ha concebido calores y fuegos sin restricción, y no ha podido marchitar tu deseo ni apoyar por completo la música del mar. ¡Contempla más bien la altura y la gloria de las nubes, y las nieblas siempre cambiantes! ¡Y escucha la
caída de la lluvia sobre la Tierra! Y en estas nubes eres llevado cerca de Manwe, tu amigo, a quien amas.
Respondió entonces Ulmo: —En verdad, mi corazón no había imaginado que el agua llegara a ser tan hermosa, ni mis pensamientos secretos habían concebido el copo de nieve, ni había nada en mi música que contuviese la caída de la lluvia. |
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¿No es precioso que de la interacción por separado del canto de Ulmo salido de sus pensamientos sobre el agua, y el canto terrible de Melkor surgido de su pensamiento en el frío devastador, Eru se sirviera para crear el copo de nieve muy distante él de los pensamientos individuales de Ulmo y Melkor?
A mi me parece de un lirísmo y de una poesía espectacular.[ Este mensaje fue editado por: Nirnaeth on 08-11-2009 19:11 ]<br> |
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Buen Nirnaeth, acabas de citar, una de las partes que más me emocionan de ese capítulo, y quizás del libro entero.
Pienso yo, que como ser omnisciente, Illuvatar que propiamente es el bien personificado en la obra, el dios que todo lo sabe y es generador de vida para la conciencia de la verdad del bien, sabe todo lo que pasara. Creo que el aún se apega el tiempo lineal para dejarse actuar. Obviamente repudiará todo lo malo que se le haga a sus hijos, pero mientras no pase…
lo lamentará. Es difícil discernir de este motivo. Uno se mete directamente en la palestra de saber si nuestro dios tiene conciencia que el mismo despertó la maldad. Creo simplemente, que cualquier dios, sea Illuvatar o algún otro de la historia humana, se lava las manos de eso entregando la libertad de acto.
Dios mismo protegio a los ángeles de volver a pecar, una vez expulsado Satanás de los cielos. Pero antes de aquello mismo, tenían tanta libertad como lo tenían despues los humanos.
Illuvatar, solo da libertad. De ahí en adelante, es cosa de cada uno si apuesta al caballo ganador…
Pero todo siempre con el fin de generar bondad. O hacer prevalecer lo bueno
trancos, es más interesante que un elfo hijito de papá que sale a hacerse de la vida loca, jajajajajajaja
aunque no niego que sea bien duro de roer el elfo este…
Beleg Cuthalion o Mablung? por qué?
Halbarad, Montaraz del Norte.
Sí esto es correcto,
¿Qué cosa hacen los elfos de Lórien on suma destreza, para sus Señores?
Pues quizás, por ser un poco infantiles…
quizás os ven como a niños. soy muy analítico respecto a las obras, me encanta
utilizarlas en mis estudios.
Por ejemplo, las ideas teoligicas. por lo demas, no me miran mal,
pues no grito a los cuatro vientos lo que me gusta. y cuando se enteran, hago respetar mis gustos.
hmmm
cuesta decidirse, me tiro por información secreta. es inquietante ese momento, el más esperado!
hmmm
es lo más cerca que alguno de uds ha estado.
bueno, digo que estas en l cierto, a pesar de que los conjuros que sam
pronuncio, mas el poder de la redoma de Galadriel.
Hmmmm dado que cedes el turno ….
Que quería hacer Frodo antes de entrar en el concilio de Elrond?
morgoth a ungoliant?
cuando la otra queria avisparse con los silmarils?
hmmm
si los hobbits pueden matar arañas, como lo hizo bilbo y Sam,
quedan descartadas :_
ya que los hobbits no sn una raza guerrera.
Nos quedan los balrogs y los dragones. Yo digo que
los balrogs son unos verdaderos cabronazos.
y los mas peligrosos sirvientes que morgoth tenga.
pero nada comparada al poder de los eldar, de los edain, de los kazhad!
por no agregar a los ainur!
