Orcos sabios???
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MADI.
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03/04/2005 at 20:33 #268251
ArsiothParticipantbueno, todos sabemos que los orcos al principio eran elfos que fueron torturados, etc,,, bla bla bla.
Aqui va mi pregunta…
Pueden ser los orcon sabios???
pues eran elfos, algo de eso deben tener todavia, aunque hayan sido corrompidos…
es algo tonta la pregunta, pero que mas da, es mejor dspejar dudas…
03/04/2005 at 20:56 #274852
AranelitaParticipantBueno, eso de que se sabe exactamente que los orcos fueron corrupciones de elfos…Yo pienso que si lo fueron, pero Tolkien desechaba y volvió a utilizar esa idea constantemente y alguna gente dice que tan solo es una manera de hablar…
De todas maneras, no creo que pudieran ser sabios. Después de la tortura, si ya no se les llamaba Elfos y se les pasó a llamar orcos, fue porque ya no les quedaba nada de Elfo. Morgoth se encargó de que no quedara.
Bueno, esta es mi opinión xD
Saludos
03/04/2005 at 20:58 #274853
RavenRauglinParticipantSabiduría no creo que tuvieran, más bien malicia y astucia.
03/04/2005 at 20:59 #274854
ShaolinistaParticipantDigo lo mismo que dijo Aranelita,
Ademas dudo que a un Orco se le diera por ser sabio, creo que las preocupaciones y cosas que les interesaban a los orcos eran muy distintas a lo que un Elfo. Como que solo le interesa robar matar torturar y bla bla bla. Saludos
03/04/2005 at 21:32 #274855
MorandirParticipantBueno hay una gran discusión sobre el verdadero origen de los orcos. Sobre si proceden sólo de Elfos o también de Hombres…
Respecto a la pregunta, si pueden ser sabios, pues yo creo que no.
Los orcos pueden tener astucia, alimentada por la malicia que les caracteriza, pero de ahí a ser "sabios"… No creo que ningún orco pueda ser "sabio" en el sentido que les damos a los Elfos o los Hombres…
17/06/2005 at 3:49 #274856
Hurin_ThalionParticipantademás de eso, los elfos(si es que fuern creados de esa forma, personalmente estoy de acuerdo) que se torturaron no eran precisamente "sabios", no?? eran elfos recién creados en Cuivienen
17/06/2005 at 5:57 #274857
arwenissParticipantumm? 😮 bueno la verdad es un poco difícil encontrar sabiduría en aquella raza corrompida pues por lo que yo entiendo por "sabiduría" es aplicar el conocimiento y los orcos ¿que conocimiento tenían?
17/06/2005 at 9:14 #274858
Durin_IXParticipantpues para mi los orcos, como se dice en el silmarillion, eran todo lo contrario a los elfos, por lo tanto si sabemos ke los elfos eran muy sabios, todo lo contrario sera ke eran muy tontos, y solo piensan en comer, matar y poco mas….
ADIOS SALVE TIERRA MEDIA¡´Ã‚¡Â¡Â¡Â¡Â¡Â¡
17/06/2005 at 12:14 #274859
AvaesseParticipantHay muchos tipos de sabiduria, si nos referimos a si eran sabios como ya se dijo en un post, al estilo de los hombres y los elfos, pues no, está claro que lo de mejorar el mundo no les va a los orcos, pero que pudieran ser sabios a su estilo, weno ¿por qué no? tenían inteligencia, vale :-] eran muy crueles y demasiado activos jajajajja pero eso no quitaba que fueran inteligentes y sabios, que tal aquí el ejemplo de Grishnákh que quiere apoderarse del anillo en contra de todos sus "amos" es decir utilizan esa sabiduria ….. como decirlo, del tipo: ¿de cuantas formas se puede descuartizar a un humano haciendo que este vivo el mayor tiempo posible? ese tipo de sabiduria orca, cada uno es sabio en su tema :-] :-] :-]
17/06/2005 at 13:17 #274860
Radagast_IIIParticipantMás que ser sabios, yo diría que eran algo así como astutos. Vamos, que no es que fueran unos completos ignorantes, pero desde luego está claro que no había forma de que apreciasen las maravillas del mundo, por lo que tampoco es que fueran a ser muy sabios.
salu2
17/06/2005 at 14:17 #274861
Shinoda13ParticipantAdemas de lo que ustedes habeis dicho, los orcos taban todo el dia pensando en comida (incluso canívales con su misma especie) y en la guerra, creo que es en lo unico que pensaban
17/06/2005 at 14:19 #274862
finrod79ParticipantYo creo que los orcos no son sabios, quizá si realmente todos vienen de elfos corruptos, al principio si fueran sabios o por lo menos bastante inteligentes, pero tras miles de años de "desevolución" (por decirlo así), poco les habra quedado.
17/06/2005 at 19:04 #274863
Hurin_ThalionParticipantde acuerdo con finrod :-] Los orcos no podían alcanzar ninguna forma de sabiduria
17/06/2005 at 19:40 #274864
NirnaethParticipantLa sabiduría es una de las potencias del Creador, Eru. En la medida en que los Valar procedían de El:
"En el principio estaba Eru, el íšnico, que en Arda es llamado Ilúvatar; y
primero hizo a los Ainur, los Sagrados, que eran vástagos de su pensamiento, y estuvieron con él antes que se hiciera alguna otra cosa."
y, luego, los Maiar, los elfos y los hombres, todos en más o menos medida son reflejo del creador, por tanto, su alma abriga una porción de sabiduría imbuida por El íšnico ( noooo ! no me refiero al anilloooooooooooo !)
Los orcos son aborrecidos por Ilúvatar, por tanto, dudo que sus almas corrompidas fueran capaces de albergar un reflejo del Creador como la sabiduría.
"Quizá sea ésta la mas vil de las acciones de Melkor, y la más detestada por Ilúvatar."
Otra cosa es que fueran un poco más tontos o un poco más espabiladetes, pero sabios norrrrrrr !
17/06/2005 at 20:20 #274865
Hombre_CetrinoParticipantNo creo que fuese absolutamente imposible la existencia de un orco sabio en cieta medida, pero pienso que, para evitar que se rebelasen contra él, Melkor redujo la capacidad para la sabiduría de los glamhoth -que en un principio sería igual a la que se da en los hijos de Ilúvatar de los cuales proceden- al mínimo posible en criaturas racionales.
Respecto a otro tema que se ha suscitado aquí, si Ilúvatar es la representación del Dios cristiano en la obra de Tolkien, no aborrece ni siquiera a los orcos, sino que se compadece de ellos por aquello en lo que Melkor los ha convertido.
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