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    Orcos sabios???

    Inicio›Foros›La Obra de JRR Tolkien›El Silmarillion›Orcos sabios???

    • This topic has 51 replies, 33 voices, and was last updated 18 years, 6 months ago by MADI.
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    • 03/04/2005 at 20:33 #268251

      Arsioth
      Participant

      bueno, todos sabemos que los orcos al principio eran elfos que fueron torturados, etc,,, bla bla bla.

      Aqui va mi pregunta…

      Pueden ser los orcon sabios???

      pues eran elfos, algo de eso deben tener todavia, aunque hayan sido corrompidos…

      es algo tonta la pregunta, pero que mas da, es mejor dspejar dudas…

      03/04/2005 at 20:56 #274852

      Aranelita
      Participant

      Bueno, eso de que se sabe exactamente que los orcos fueron corrupciones de elfos…Yo pienso que si lo fueron, pero Tolkien desechaba y volvió a utilizar esa idea constantemente y alguna gente dice que tan solo es una manera de hablar…

      De todas maneras, no creo que pudieran ser sabios. Después de la tortura, si ya no se les llamaba Elfos y se les pasó a llamar orcos, fue porque ya no les quedaba nada de Elfo. Morgoth se encargó de que no quedara.

      Bueno, esta es mi opinión xD

      Saludos ;-)

      03/04/2005 at 20:58 #274853

      RavenRauglin
      Participant

      Sabidurí­a no creo que tuvieran, más bien malicia y astucia.

      03/04/2005 at 20:59 #274854

      Shaolinista
      Participant

      Digo lo mismo que dijo Aranelita,

      Ademas dudo que a un Orco se le diera por ser sabio, creo que las preocupaciones y cosas que les interesaban a los orcos eran muy distintas a lo que un Elfo. Como que solo le interesa robar matar torturar y bla bla bla. Saludos

      03/04/2005 at 21:32 #274855

      Morandir
      Participant

      Bueno hay una gran discusión sobre el verdadero origen de los orcos. Sobre si proceden sólo de Elfos o también de Hombres…

      Respecto a la pregunta, si pueden ser sabios, pues yo creo que no.

      Los orcos pueden tener astucia, alimentada por la malicia que les caracteriza, pero de ahí­ a ser "sabios"… No creo que ningún orco pueda ser "sabio" en el sentido que les damos a los Elfos o los Hombres…

      17/06/2005 at 3:49 #274856

      Hurin_Thalion
      Participant

      además de eso, los elfos(si es que fuern creados de esa forma, personalmente estoy de acuerdo) que se torturaron no eran precisamente "sabios", no?? eran elfos recién creados en Cuivienen

      17/06/2005 at 5:57 #274857

      arweniss
      Participant

      umm? 😮 bueno la verdad es un poco difí­cil encontrar sabidurí­a en aquella raza corrompida pues por lo que yo entiendo por "sabidurí­a" es aplicar el conocimiento y los orcos ¿que conocimiento tení­an?

      17/06/2005 at 9:14 #274858

      Durin_IX
      Participant

      pues para mi los orcos, como se dice en el silmarillion, eran todo lo contrario a los elfos, por lo tanto si sabemos ke los elfos eran muy sabios, todo lo contrario sera ke eran muy tontos, y solo piensan en comer, matar y poco mas….

      ADIOS SALVE TIERRA MEDIA¡´Ã‚¡Â¡Â¡Â¡Â¡Â¡ :-P :-P :-P :-P :-P :-P :-P :-P :-P

      17/06/2005 at 12:14 #274859

      Avaesse
      Participant

      Hay muchos tipos de sabiduria, si nos referimos a si eran sabios como ya se dijo en un post, al estilo de los hombres y los elfos, pues no, está claro que lo de mejorar el mundo no les va a los orcos, pero que pudieran ser sabios a su estilo, weno ¿por qué no? tení­an inteligencia, vale :-] eran muy crueles y demasiado activos jajajajja pero eso no quitaba que fueran inteligentes y sabios, que tal aquí­ el ejemplo de Grishnákh que quiere apoderarse del anillo en contra de todos sus "amos" es decir utilizan esa sabiduria ….. como decirlo, del tipo: ¿de cuantas formas se puede descuartizar a un humano haciendo que este vivo el mayor tiempo posible? ese tipo de sabiduria orca, cada uno es sabio en su tema :-] :-] :-]

      17/06/2005 at 13:17 #274860

      Radagast_III
      Participant

      Más que ser sabios, yo dirí­a que eran algo así­ como astutos. Vamos, que no es que fueran unos completos ignorantes, pero desde luego está claro que no habí­a forma de que apreciasen las maravillas del mundo, por lo que tampoco es que fueran a ser muy sabios.

      salu2

      17/06/2005 at 14:17 #274861

      Shinoda13
      Participant

      Ademas de lo que ustedes habeis dicho, los orcos taban todo el dia pensando en comida (incluso caní­vales con su misma especie) y en la guerra, creo que es en lo unico que pensaban

      17/06/2005 at 14:19 #274862

      finrod79
      Participant

      Yo creo que los orcos no son sabios, quizá si realmente todos vienen de elfos corruptos, al principio si fueran sabios o por lo menos bastante inteligentes, pero tras miles de años de "desevolución" (por decirlo así­), poco les habra quedado.

      17/06/2005 at 19:04 #274863

      Hurin_Thalion
      Participant

      de acuerdo con finrod :-] Los orcos no podí­an alcanzar ninguna forma de sabiduria

      17/06/2005 at 19:40 #274864

      Nirnaeth
      Participant

      La sabidurí­a es una de las potencias del Creador, Eru. En la medida en que los Valar procedí­an de El:

      "En el principio estaba Eru, el íšnico, que en Arda es llamado Ilúvatar; y

      primero hizo a los Ainur, los Sagrados, que eran vástagos de su pensamiento, y estuvieron con él antes que se hiciera alguna otra cosa."

      y, luego, los Maiar, los elfos y los hombres, todos en más o menos medida son reflejo del creador, por tanto, su alma abriga una porción de sabidurí­a imbuida por El íšnico ( noooo ! no me refiero al anilloooooooooooo !)

      Los orcos son aborrecidos por Ilúvatar, por tanto, dudo que sus almas corrompidas fueran capaces de albergar un reflejo del Creador como la sabidurí­a.

      "Quizá sea ésta la mas vil de las acciones de Melkor, y la más detestada por Ilúvatar."

      Otra cosa es que fueran un poco más tontos o un poco más espabiladetes, pero sabios norrrrrrr !

      17/06/2005 at 20:20 #274865

      Hombre_Cetrino
      Participant

      No creo que fuese absolutamente imposible la existencia de un orco sabio en cieta medida, pero pienso que, para evitar que se rebelasen contra él, Melkor redujo la capacidad para la sabidurí­a de los glamhoth -que en un principio serí­a igual a la que se da en los hijos de Ilúvatar de los cuales proceden- al mí­nimo posible en criaturas racionales.

      Respecto a otro tema que se ha suscitado aquí­, si Ilúvatar es la representación del Dios cristiano en la obra de Tolkien, no aborrece ni siquiera a los orcos, sino que se compadece de ellos por aquello en lo que Melkor los ha convertido.

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