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    Los Puertos Grises

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    • This topic has 81 replies, 57 voices, and was last updated 11 years, 1 month ago by Nieriel_Telcontar.
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    • 19/09/2002 at 7:21 #268158

      Admin_EAU
      Moderator

      Comentanos los aspectos que más te han llamado la atención.

      Saludos

      19/09/2002 at 9:51 #270940

      Amras
      Participant

      Primero llama la atención que a Bilbo y a Frodo se les permita ir a Aman aún siendo mortales. El motivo es una "compensación" por lo que han sufrido y el único sitio donde se podrán curar y descansar en paz hasta la muerte es allí­. Recordemos lo que le dice Frodo a Sam una vez saneada la comarca "Estoy herido -respondió él [Frodo]-, herido; nunca curaré del todo", o lo que le dice Bilbo a Gandalf en la Comarca "En verdad me siento […] como un trozito de mantequilla extendido sobre demasiado pan". Se hace evidente que hay secuelas practicamente incurables en los portadores del Anillo íšnico.

      Tambien hay un trozo donde Tolkien hace notar su idea de publicar El Silmarillion junto a El Señor de los Anillos: "Junto con extractos de los Libros de la Tradición, traducidos por Bilbo en Rivendel."

      Por último, quiero comentar otra frase en la que Sam tras despedirse de Frodo y Bilbo se queda a orillas del mar escuchando las olas: "y aquel sonido le traspasó el corazón". Ese sonido es la Canción de los Ainur que "vive aún en el agua, más que en ninguna otra sustancia de la Tierra" (Ainulindalë – El Silmarillion).

      20/09/2002 at 13:31 #270941

      Carlita
      Participant

      A mi tambien me llamo mucho la atencion que Bilbo y Frodo fueras a Aman pero bueno como ya se dijo fue por compensacion, Otra cosa que no tiene que ver mucho ocn lo que es el capitulo es que Cirdan tenga apariencia de anciano siendo un elfo que ha vivido la misma cantidad de tiempo que Galadriel.

      20/09/2002 at 16:35 #270942

      Morgoth
      Participant

      Talvez influya que galadriel estaba bajo el poder del anillo elfico..no kiero decir que estaba dominada por el, sino que el poder del anillo, asi como abarcaba a lorien para hacerlo tan bello y mantenerlo asi, tambien la abarcaba a ella…

      q opinan?

      21/09/2002 at 0:48 #270943

      Turambar
      Participant

      En ese capí­tulo hay muchas cosas interesantes o curiosas.

      Una de ellas es cuando Coto ( creo) se encuentra a Frodo enfermo y le oye decir: " se ha ido para siempre…ahora todo está oscuro" o algo parecido.

      Es un lamento por la pérdida del anillo?

      Yo así­ lo creo y ello demuestra la influencia del mismo en el portador que llegó a ser total cuando decidió en su momento reclamarlo para sí­ mismo.

      Un saludo,

      Turambar

      22/09/2002 at 6:08 #270944

      Tharkun
      Participant

      En cierto modo no fue una gran sorpresa que los portadores del Anillo partiran hacia Aman.

      Lo que sí­ me sorprendió es que fuesen Legolas y Gimli (lo de sorpresa es por Gimli), aunque se dijo que su amistad era tan fuerte que nunca se separasen. Y que los Vala vieron el amor que sentí­an ambos y consintieron que Gilmi el enano entrase.

      Salu2

      22/09/2002 at 9:26 #270945

      Idril
      Participant

      Pues a mí­ me encanta el momento en que describe como Frodo empieza a notar que se acerca a las Tierras Imperecederas, y el contraste con Sam que sólo ve las aguas del mar grises.

      Creo que es un contraste muy bonito entre la esperanza de Frodo de recuperarse de su ´mal´ y la melancolí­a de Sam.

      Saludos desde altamar

      22/09/2002 at 10:05 #270946

      Aaron
      Participant

      Bueno de los puertos grises siempre me llamo la atencion Cirdan el contructor de Barcos ,q se paso alli toda su vida,y le dio el anillo narya de poder a olorin(gandalf).

      Tb me hace gracia q se llebaran a Bilbo pues en su estado(q mira a ver si cocheaba ya)no entiendo porq lo llebaron,pues havia olvidado de sobra casi todo.

      Respecto a lo q es en si los puertos grises,siempre me gusto,el uso q le dio tolkien de lugar mitico y definitivo ,un sitio sin vuelta atras,un adios para siempre,etc.

      En la geografia de la tierra media,junto a Minas tirith,Moria,Rivendel y amon shul,es una de mis preferidas.

      23/09/2002 at 18:06 #270947

      Indil
      Participant

      Creo que la diferencia con la cual Sam y Frodo miran el mismo mar, es lo que siempre pasa en las partidas. Como con la misma muerte, siempre es peor para el que se queda que para el que se va. Aunque al llegar a esa parte siempre me impresiona ver lo pronto que olvidaron Pippin y Merry a los que se marcharon. Claro que ellos si tenian la seguridad de que iban a un lugar mejor, pero aun asi ante la certeza de no volver a verse jamas, no se, me parece muy frio.

      24/09/2002 at 1:33 #270948

      Turambar
      Participant

      Respecto al tema del motivo por el que Frodo y Bilbo parten al Reino Bendecido, en lo que respecta a Frodo, en el capítulo de Numerosas Separaciones creo, Arwen le dice a Frodo que si quiere puede ocupar el lugar de Ella en ese barco, ocupar pues la vacante que la elección de Arwen como mortal habí­a dejado y que la decisión pues corresponde a Frodo el cual podí­a haber optado por permanecer en la Tierra Media.

      Ignoro si Bilbo tení­a esa opción o qué "plaza" ocupaba.

      Un saludo,

      Turambar

      25/09/2002 at 15:52 #270949

      elfo
      Participant

      algo que me llama muchisimo la tencion ye s francamente un poco tonto es a donde llegarian seria en verdad a aman?

      no lo se

      y otra cosa por que los anillo elfos si iban en la embarcacion.

      elfo

      25/09/2002 at 17:15 #270950

      Morgoth
      Participant

      Hay alguna razon en especial por la cual pensar que no iban a Aman?

      y la respuesta al porque los anillos elficos iban en la embarcacion es porque los portadores tambien iban en la embarcacion…

      saludos

      26/09/2002 at 12:08 #270951

      Idril
      Participant

      Bueno, Elfo tiene algo de razón. En realidad Frodo y Bilbo iban a Tol Eressëa, no a Aman, porque son mortales. Esto lo explica Tolkien en una de las cartas:

      "…a Frodo, por gracia especial, se le concediera una estancia purgativa (no penal) en Eressëa, la Isla Solitaria a la vista de Aman…"

      Carta nº 297 – Cartas J.R.R. Tolkien

      Saludos desde altamar

      26/09/2002 at 23:19 #270952

      Turambar
      Participant

      Efectivamente Idril, además los Noldor cuando fueron perdonados se les permitió volver pero sólo a Tol Eressea que está a la vista del Reino Bendecido pero les siguió estando prohibida la entrada en Aman.

      Un saludo,

      Turambar

      30/09/2002 at 7:43 #270953

      Turin
      Participant

      es un capitulo un poco triste, no? se va lo mejorcito de la tierra media…

      lo q mas me sorprendio fue la escasa reaccion de pena de sam, merry y pippin. me lo esperaba mas tipo lloron e incluso esperaba q me haria llorar esa parte del libro y no fue asi. eso fue lo q mas me sorprendio, aparte de el especial regalo hacia bilbo y frodo, permitiendosele ir al occidente. bueno solo eso…

      saludossss

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