La Pira de Denethor
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Nieriel_Telcontar.
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AuthorMensajes
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25/09/2004 at 4:11 #277217
Damrod_de_GondorParticipantHola…
yo creo q esta claro q Denethor siempre prefirio a Boromir ya q este representaba los ideales guerreros de ese tiempo, no asi Faramir q sin dejar de ser un buen guerrero tambien estaba interesado en aprender de Gandalf y cosas asi como aparece en las dos torres,cuando le cuenta a Faramir le cuenta a Frodo su vida…creo q Gandalf salvo a Denethor por varios motivos,uno porq como dijo Beregond ,entre el pueblo de Gondor,Faramir era muy querido y obviamente su perdida habria sido devastadora para Gondor,además Denethor estaba loco y no creo q haya sido mejor tenerlo a el q a Faramir en Gondor…
Eso…
Chao
05/10/2004 at 12:05 #277218
rosibolsonParticipantHóla todos, yo creo que el final que TOLKIEN le ha dado a Denethor es el que se merecía este pobre viejo y loco senescal, que no fue capaz de amar por igual a sus dos hijos viendo a Boromir como al héroe que debiera haberle traído "el daño de Isildur", y en el fracaso de la misión en vez de autoculparse él mismo, que fácil era delegar toda la culpa y la muerte de Boromir en Faramir (el noble y sensible Faramir) y mandarle a una muerte segura en Osgiliath.
Pero el milagro llega demasiado tarde, cuando Denethor ve como su hijo Faramir, moribundo, camino de las sombras, es de nuevo su hijo, su amado Faramir, su hijo, su hijo….
La locura de Denethor, yo creo que es debida de tanto mirar por el palantir y desear tanto al UNICO le llevó a esta locura igual que si lo hubiera poseído,pero lo que no entenderé nunca es porqué ese amor hacia Boromir y ese odio hacia Faramir.
SALUDOS
10/10/2004 at 14:39 #277219
Sauron_Participantdenethor preferia a boromir solo por que eran iguales los dos querian el poder, en cambio faramir no.
tolkien le dio una merte muy buena a este viejo y se lo merecia
10/10/2004 at 15:08 #277220
AlurienParticipant¡¡Pero q crueles 😮 !!
Jurr, yo nunca pense q Denethor mereciera una muerte asi, porque el era un gran hombre, un noble por el que corria casi pura la sangre numenoreana…¿Por que juzgarlo ais? Gandalf mismo dijo: "Algunos de los que viven merecen la muerte, y otros que mueren merecen la vida, ¿puedes devolver la vida? Entonces no te apresures a la hora de administrar muerte o juicio"…. O algo asi ma o meno, no se dcirlo exactamente. Denethor fue corrompido por el control que Sauron ejercia sobre el Palantir, que le hizo amargarse y desesperarse, y creer que no habia ninguna esperanza.. A mi mas bien me inspira lastima… al fin y al cabo, al igual que Boromir, solo queria un poder que salvara a su pueblo, aunque esta intencion luego causara desastres.
Eso si, me indigna que a Faramir lo tratara tan mal, siendo el peazo de hombre q era… pero en fin, Denethor era humano, no se le puede pedir la perfeccion.
Saludos a todos y Besines
10/10/2004 at 17:45 #277221
Gil-wenParticipantAsi es, tal como dice Yavanna
Ke malos son con Denethor.
Weno, es ke no todos pueden comprender este personaje tan controversial XDD.
1º digo que lo de enviar a Faramir a la muerte es un invento de las películas, en el libro el mandato es batallar x no tener otras opciones, no exactamente enviar a morirse.
A ver lo de Faramir sabemos lo terrible que era para él que su propio hijo conspirara contra él, siendo amigo de Gandalf y su propósito de quitarle el trono.
Ademas, recuerden que cayó bajo el poder de Sauron
Ademas, a ver para los ke se horrorizan porq no quiere a Faramir
¿Cuantos padres en este mundo son aun mas depiadados con sus hijos, incluso llegan a matarlos?
Denethor al lado de esto es un santo, se ocupó toda la vida de sus hijos, claro mas de Boromir y menospreciando a Faramir, pero cayó bajo el poder del anillo y aun dentro de todo esto, se mantubo fuerte ante Sauron y pidió ayuda por Gondor. En fin [ Este mensaje fue editado por: Gil-wen on 10-10-2004 17:55 ]
29/01/2005 at 22:24 #277222
RendilParticipantDENETHOR ERA UN CAPULLO POR QUERER MAS A UN HIJO QUE A OTRO PERO EN EL MOMENTO DE LA PIRA, ESTABA PIRA-O, SE HABíA VUELTO LOCO, ASI QUE YO CREO QUE EN VERDAD NO LE HUBIESE QUEMAO SI HUBIESE ESTAO CUERDO
29/01/2005 at 23:43 #277223
PallandoParticipantCita: Alurien escribió (el 10-10-2004 a las 15:08): ¡¡Pero q crueles 😮 !!
Jurr, yo nunca pense q Denethor mereciera una muerte asi, porque el era un gran hombre, un noble por el que corria casi pura la sangre numenoreana…¿Por que juzgarlo ais? Gandalf mismo dijo: "Algunos de los que viven merecen la muerte, y otros que mueren merecen la vida, ¿puedes devolver la vida? Entonces no te apresures a la hora de administrar muerte o juicio"…. O algo asi ma o meno, no se dcirlo exactamente. Denethor fue corrompido por el control que Sauron ejercia sobre el Palantir, que le hizo amargarse y desesperarse, y creer que no habia ninguna esperanza.. A mi mas bien me inspira lastima… al fin y al cabo, al igual que Boromir, solo queria un poder que salvara a su pueblo, aunque esta intencion luego causara desastres.
Eso si, me indigna que a Faramir lo tratara tan mal, siendo el peazo de hombre q era… pero en fin, Denethor era humano, no se le puede pedir la perfeccion.
Saludos a todos y Besines
Estoy de acuerdo con todo salvo que yo creo que Denethor no es corrompido por el anillo o por Sauron, sino todo lo contrario; como Sauron no puede con él, le muestra la desesperanza a través de la Piedra, con lo que se vuelve loco al ver que su pueblo se va al garete y que su única oportunidad sería utilizar el Anillo (si no fuera por esto nunca lo hubiera deseado).
13/02/2005 at 19:44 #277224
PraiannaParticipantBueno la verdad que a mí no me guta su personaje, pero cada vez que pienso que denethor se volvíó loco por orgulloso y ambicioso, ya que había mirado la palantir y sauron le había mostrado lo que quiso me da pena.
No sé aveces, al igual que Boromir él hizo eso para ayudar a Gondor, lo cual tb es egoísta porque Gondor no es toda la TM, pero bueno, él intentó ayudar a su reino y le salió mal.
Ahora, que ya me estoy llendo por las ramas, Denethor pensaba que estaba todo perdido y cuando su único hijo murió se sintió muy vulnerable, pero cuando supo que Faramir había muerto, creo que yo, que él sabía que en realidad no era así, pero su miedo era tan grande que prefirió morir allí con la excusa de un dolor enorme; entoces, cuando se hablara de él en poemas o cantos se lo recordaría con lástima y orgullo y no con cobardía, por ese motivo prefirió desoír lo que pippin le decía de que solo faltaba medicina para su hijo; creo que más que locura fue cobardía….
16/02/2005 at 0:04 #277225
ThirianParticipantyo pienso como Pallando, Alurien y Gil-Wen. Denethor, aunque no mi mejor tipo de personaje xD, es un tío que, como todos, muestra debilidad por el trono, como es natural. Es mirar en el palantir lo que lo vuelve loco y… bueno ya conocemos el resto. A mí personalmente, aunque no me caiga muy bien, me inspira lástima también
23/03/2005 at 20:23 #277226
FeadinParticipantDenethor, todo un personaje, mal de la cabeza en mi opinion , nunca me gusto, ni el ni Boromir, podrecito de Faramir, el unico cuerdo en esa familia, el seria el buen senescal, le robbaria el sobrenombre a Mardil!
No se, se me hace algo inepta la forma de su muerte, quemandose vivo, y entregandose al mal, obro mal, principalmente derrochando la fuerza de Gondor y haciendo caso omiso a su hijo Faramir, lo desprecio y desd ese momento no me agrada, en la pelicula es muy feo, jeje, me refiero a sus caras de odio, no me gustan pero que se puede hacer.
Murio como debia, no tenia el derecho de morir como otros grandes senescales sino de perecer en la pira.
04/07/2005 at 3:45 #277227
RilnenParticipantDenethor se volvió totalmente loco por la Palantir, además de que como padre no era muy bueno que digamos, además, si está viendo como trata a su propio hijo es muy desagradable que al final se arrepienta y ¡no me quiten a mi hijo!, eso me da asco.
Después no debió tratar de quemarse con él, por derecho senescal. Por eso y "nada más por eso", a mí me parece que se lo mereció, morir en la pira "como los reyes paganos", lleno de oprobio.
13/07/2005 at 1:04 #277228
FeanenParticipantPese a que el comportamiento de Denethor, dista mucho de la cordura, en general, es uno de los Senescales más destacados que Gondor tuvo, y una capacidad de análisis increíble, casi como si tuviera poderes especiales.
Yo también prefería a Faramir por sobre Boromir, llegando a molestarme más de alguna vez la actitud de Denethor, y siendo casí exasperante al final del capítulo, antes de suicidarse, y estar al borde de la locura, retorna a la lucidez por unos instantes, disculpándose por sus acciones.
14/07/2005 at 15:17 #277229
FoditaParticipanthola: Para mi la pra era la que tenia Denethor y piraba un poco. Pero yo no creo que no quisiera a Faramir era medio…….con el pero ta. Y ademas despues se dio cuenta de que lo queria + cuando Gandalf le quita el cuerpo de Faramir ( noo se si se acuerdan ).
Bueno ta era eso.
CHAU
18/07/2005 at 16:38 #277230
RavenRauglinParticipantDenethor era un senescal capaz e inteligente, pero una serie de hechos desgraciados lo llevaron a la locura:
– Ver cómo su padre casi prefería más a Thorongil (que más tarde se revelaría como Aragorn) que a él.
– La muerte de su mujer Finduilas, sin que él pudiera hacer nada.
-La muerte de su primogénito, aquel que era más afín a sus ideas: atacar sin tregua y pensar sólo en la guerra, no en las artes y la cultura como Faramir. Por ello se distanció de su hijo menor.
– Además, veía cómo Faramir estaba más unido a Gandalf que a su padre, y eso lo enfureció.
– Y para rematar, intentó controlar la Palantir, cuando en realidad era Sauron el que le controlaba a través de la Piedra Vidente, y le hacía tener sueños de derrota y destrucción.
Todo ello lo convirtió en un hombre amargado y desconfiado que acabó volviéndose loco. No es que no quisiera a Faramir, sino que tenía una visión distorsionada de la realidad. El mismo Gandalf lo dice:
"Tu padre te ama, Faramir, y lo recordará antes del fin."
Y la expresión de Denethor al ver volver a su hijo moribundo lo dice todo:
"Y cuando Denethor volvió a bajar, fue a la habitación donde habían dejado a Faramir, y se sentó a su lado en silencio, pero la cara del Señor estaba gris, y parecía más muerta que la de su hijo."
En resumen, Denethor fue un gran Senescal que cayó en la locura por sus desgracias y la intervención de Sauron, aunque todo ello alimentado por su orgullo, que era desmesurado.
18/07/2005 at 23:22 #277231
nostaParticipantestoy contigo raven, el rechazo de faramir seguramente seria una consecuenca,una reacción a su propia experiencia. además si mal no recuerdo creo que incuso gandalf contaba que la muerte de su mujer lo sumio en una profunda depresion y en parte culpó a faramir de lo ocurrido
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