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Bueno, yo creo que esta claro que ganaría Sauron pues es un maia con gran poder (esto teniendo en cuenta que poseyera el anillo, porque si no lo tuviera no lo tendría yo tan claro) y Gandalf un istari, de menor poder, si no me equivoco. Recordad que Gandalf ya tiene problemas con el Rey Brujo. Para los que solo hayais visto las peliculas, existe un enfrentamiento entre estos dos, y Gandalf no sale muy bien parado. Aunque quien sabe, igual Gandalf conseguía derrotarle… Espero la opinión esclarecedora como siempre del maestro Turambar
Saludos
La cuestión no es quien ganaría, sino quien es más poderoso. Aunque ambos son maia su poder es muy distinto. Ya lo han dicho antes en otros post: el propio Gandalf, aún como blanco, reconoce expresamente que el Negro es aún más poderoso ( incluso sin el Anillo ) y un enfrentamieno directo entre ambos supondría la victoria de Sauron, que es el maia más poderoso conocido. Sauron sólo puede ser derrotado destruyendo el Anillo o siendo desafiado por alguien con suficiente poder para dominar el Anillo íšnico.
Por otro lado no olvidemos que la forma de Istari que le es concedida a Gandalf no es la de un combatiente ni la de un poder..sus armas son otras.
Respecto al enfrentamiento con el Rey Brujo que comenta Luthien..recuerdo sin duda el de la puertas de Minas Tirith, que realmente no se llega a producir pero Gandalf no llega a impedir que el Señor de los Nazgul entre en la ciudad, y otro enfrentamiento es en la Cima de los Vientos, aunque ignoro si entre los nazguls atacantes estaba el Rey Brujo, y Gandalf reconoce que estuvo en una situación difícil..claro que entonces era el gris y no el blanco…
Pero por otro lado pienso que Gandalf como blanco tiene más poder del que utiliza o manifiesta o reconoce tener…las palabras de Aragorn al respecto son significativas.
Un saludo,
Turambar
Turambar, esa ultima frase tuya me ha dado que pensar… "Pero por otro lado pienso que Gandalf como blanco tiene más poder del que utiliza o manifiesta o reconoce tener…las palabras de Aragorn al respecto son significativas." ¿No será que Gandalf era en realidad mas poderoso que Sauron y no le estaba permitido derrotarle el solo? Muchas veces me ha dado la sensación de que los que tenían que derrotarle eran los habitantes de la Tierra Media y que su misión era solo ayudar, y que cada vez que alguien insinuaba que Gandalf les sacaría del apuro, siempre se echaba atrás, aunque en el fondo quisiera hacerlo. ¿Que opinais?
Saludos
Así es y así me parece. El Anillo y Sauron es un problema de la Tierra Media y la misión de los Istari es aconsejar, sugerir, facilitar el camino, etc…en definitiva una misión concorde con su manifestación física de ancianos venerables y sabios.
Y coincido en el hecho de que efectivamente Gandalf el Blanco no manifiesta abiertamente su poder..sigue aconsejando, sugiriendo,.."empujando" los acontecimientos.
Un saludo,
Turambar
Corregirme si me equivoco, pero Gandalf el gris y Sauron ya se enfrentaron cuando se descubrio que el Nigromante era Sauron, y entonces Gandalf lo expulso de Dol Guldur, y aqui Sauron todavia tenia forma corporea,
Vamos creo que esto era asi, no?
Un Saludo
Zimmerman
aunque nunca se podrian enfrentar gandalf y sauron porque los valar les tenian prohibido a los istari utilizar el poder contra poder para vencer a sauron,estaria claro que perderia gandalf porque aunque es un maia igual que sauron,a los istari se les redujo muchisimo el poder cuando fueron enviados a la tierra media
con respecto a dul guldur por lo que yo se gandalf no se enfrento a sauron,solo fue a saber quien era y fue apresado si no recuerdo mal,luego en el siguiente conclio blanco sauron fue expulsado pero porque huyo,oseaq ue no se enfrentaron cara a cara.corregirme si me equivoco
saludos
Sauron ganaria a Gandalf con el anillo y sin el anillo
Decirme si m aparece la imagen para mostrar, si no m aparece, decirm como puedo hacer q m aparezca pork yo puse el Aragorn. Gracias
Un Anillo para gobernarlos a todos.Un Anillo para encontrarlos, un Anillo para atraerlos y atarlos en las tienieblas.
Sin Duda ganaría Sauron aún sin el Anillo, la Cuesion no es si Sauron ganaría Gandalf ya sea Gris o Blanco, porque de ambas maneras lo que cambia de Gris a Blanco es que se le deja usar un poco mas de su poder, la cuestion es ¿Ganaria Olorin o Sauron? Como Olorin, Gandalf es el maiar en si mismo sin restricciones de poder, sin embargo los Valar estaban "Cabreadillos" con las gente de la TM y aunque enviaron ayuda no querian "Follones" y ademas sabian que el poder es mu malo en ocasiones y puede corromper asi que les restringio algo de poder a los Istari (Digo lo de malo porque recordad a Saruman uso mas poder y se acabo creyendo que el iba a poderse hacer con el anillo y traicionar a Sauron)
es cierto Eru, el debate es quien ganaria entre Olorin y Sauron, pero creo que aun asi ganaria Sauron porque (no me acuerdo de donde) lei que Olorin era considerado en Valinor como el Maiar mas sabio de todos, pero cuando se le ordeno que fuera a la Tierra Media a ayudar en la lucha contra Sauron, al principio se nego porque tenia miedo de Sauron, pero al final accedio.
Un saludo a todos
Zimmerman
Yo opino lo contrario. Gandalf ganaría a Sauron puesto que sauron necesita tener al alcance a sus enemigos pera ejercerles algun daño, sin embargo gandalf le puede dañar desde una gran distancia xq no hay que olvidar q gandalf es mas poderoso desde la lucha con el balrog y que es más poderoso que el mago de su orden, Saruman.
Definitivamente Gandalf saldria vencedor aunn si Sauron tuviese en su poder el anillo.
mmm…
Gandal Vs Sauron en la TM ganaria Sauron. Pero Olorin vs Sauron…
Tengo mis dudas aproposito de quien ganaria pero creo que ganaria Sauron, pq no se de q m suena q Sauron llego a ser el maiar con más poder, i Olorin el más sabio.
Sara_Arwen, te recomiendo que te leas el Silmarilion
Ossë de la Olas, vasallo de Ulmo, señor del Mar. [ Este mensaje fue editado por: Osse el 06-01-2004 20:25 ]
Buena cuestión, Eru_el_unico, siendo Olórin, es decir, pudiendo Gandalf utilizar todo su poder quizás veríamos perdedor a Sauron. Pero si Sauron tuviera también todo su poder y se enfrentara en esas condiciones con Olórin..mmm, cualquiera sabe cuál sería el resultado, porque Sauron tampoco es cualquier maia. Pero en las condiciones en que Gandalf está en la Tierra Media, no.
O_O Sara, muy optimista te veo yo..Incluso con el anillo!!! Pues entonces el Rey Brujo sería pan comido para Gandalf, ¿no crees? y el Rey Brujo no es un maia. Y yo creo que Sauron ejerce un gran poder desde la distancia: el miedo, despertando traiciones y demás.
Yo creo que Olorin en todo su poder ni si quiera acabaría con Sauron ¿Porque? Pues porque no es ni mucho menos el Maiar más poderoso, este es o Eí¶nwë (Heraldo del rey de los Valar) o bien Sauron, si la lucha fuera entre estos dos, entonces quien sabe quien ganaria, posiblemente Eí¶nwë (Aun Sauron con el Anillo) Pero Olorin es mas debil y por tanto no creo que pueda con Sauron y menos con el Anillo¡¡¡ Un saludo¡¡¡
ESTA CLARO QUE GANARIA SAURON.
1) GANDALF NO PUDO CONTRA UN BALROG
2) GANDALF NO PUDO CON SARUMAN, SAURON LO SOMETIO A SU VOLUNTAD.
3) SAURON ES MAS PODEROSO QUE GANDALF, PUES ES LA MANO DERECHA DE
MELKOR.
4) CREO QUE SI TOLKIEN HUBIERA CONCEBIDO A GANDALF COMO MAS
PODEROSO QUE SAURON LO HUBIERA ENVIADO AL LUCHAR CONTRA EL PARA
QUE LO DERROTARA. PERO ENTONCES NO HUBIERA ESCRITO ESDLA SINO
OTRO LIBRO.
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