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no he leido nada acerca de como era Mordor antes de que Sauron llegada, pero yo supongo que antes fue un lugar como cualquier otro pero que fue corrompido por este como sucedio con el Bosque Verde (o Negro como prefieran!!)… pero este es solo mi modo de pensar…
Respondan!!!
Saludos!!!
Uf, estoy revisando temas viejos y encontré muchos sin respuesta!!!
Bueno, con respecto a este tema, creo que lo que es "Mordor" en sí, siempre fue maligno. Quizás antes de que se construya nada, era una tierra árida y desolada, pero quizás no tenía el aspecto tan terrible que tuvo luego.
Pero en sí supongo que antes y durante la existencia de Sauron siempre fue "Mordor, la tierra oscura del señor oscuro sobre el trono oscuro" jeje :-]
Besos!
:-] :-] :-] :-] :-]
Yo creo que Mordor era absolutamente igual, salvo que no estaria tan fortificada como durante el dominio de Sauron en esas tierras ( osea sin fortalezas como Barad Dûr y alguna que otra, ademas sin puerta negra franqueando el paso ) y tambien que tal vez no era tan oscura antes de la llegada del Señor Oscuro, pues segun se dice el cielo cubierto de sombras era un sortilegio de Sauron sobre esas tierras para que sus sirvientes (los orcos y trolls en mayor medida) pudieran caminar durante el dia sin ser dañados por el sol, lo que me da que pensar que sin Sauron, Mordor habia sido mas lumisona, en cuanto a la aridez de la tierra.. eso era solo en el norte del pais debido al monte del destino (pues el sur era soprendentemente fertil segun se cuenta) y dado que el Orodruin siempre estuvo ahi emanando vapores inmudos.. pienso que el norte de esas tierra desde el principio de los dias fue siempre un lugar arido pero no maldito. [ Este mensaje fue editado por: Annatar_ on 17-01-2007 19:57 ]
Que yo me acuerde, sí.
Elas tierras del norte, donde habitaba la maldad de Melkor, donde se fraguaban todos los males para la Tierra Media, Angmar y eso, eso sería en un futuro Mordor.
La tierra que fué de Melkor quedó en manos de Sauron.
Quizas el Orodruin estuviese apagado, y por lo tanto el fuego que se veia desde Gondor no fuese visible, o la Oscuridad que se cernia encima de Gorgoth… y las estructuras tampoco estarian.
No se menciona que Mordor fuese una tierra maligna hasta que Sauron marchó allí por primera vez en la Segunda Edad y comenzó a fortificarla. Hasta entonces pudo haber sido un lugar más o menos árido (según la actividad del Orodruin y los materiales que arrojase, el caudal de los ríos de Mordor, etc.) pero pienso que no maldito. De haberse tratado de una zona especialmente propicia para las Fuerzas del Mal desde un principio, seguramente Tolkien nos habría contado que el lugarteniente de Morgoth la eligió como su base por esa razón.
yo no te puedo responder a esa pregunta pero, yo pienso que las cosas no son malignas por qque si, asi que por logica, tu respuesta seria no.salu2
Yo, por mí parte, creo que la maldad de Mordor empieza desde el principio de la tierra media; pero , con los años, la maldad que residio allí hizo que fuera peor que cuando fue creada.
Pues yo diría, así a bote pronto, que NO (más que nada para animar el debate xDD).
El lugar en sí no tiene nada de maligno: es una tierra protegida por altas montañas y con un buen sistema fluvial.
Sí, tiene un volcan pero… ¿y que? La existencia de un volcán no implica devastación ni una tierra desértica, que se lo digan a los tinerfeños o a tantísimas islas volcánicas, que son extremadamente fértiles. Además, Mordor es inmenso, unos 950X650 Km: 617500 Km2, mayor que España (un único volcán no puede afectar a todo ese territorio).
Como ya se ha dicho, Sauron no tomó posesión de esas tierras hasta el 1000 S.E. Es decir, lo que ocurrió los miles de años antes no tiene porqué ser siniestro.
Yo me imagino unas tierras fértiles y de clima suave, con zonas boscosas en el sur, praderas en el centro, y el norte, montañoso y más frío, un poco más árido, pero sin ser, la aridez, extrema. Pero en ningún sentido la veo en sí una tierra Oscura.
De convertirla en la Tierra Negra se encargó Sauron a lo largo de milenios.
Estoy de acuerdo en que Mordor no tenía porque ser una tierra siniestra o maligna antes de la llegada de Sauron, pero apuntaría a que las condiciones climáticas tampoco debían ser demasiado agradables, por su extraña geografía: el hecho de ser una tierra interior me hace pensar que el clima debía ser un poco extremo, con veranos calurosos e inviernos fríos, más aún teniendo en cuenta que está rodeada de montañas por el norte, el oeste y el sur. Esto haría, por un lado, que la influencia del mar fuera nula, y por otro, impediría la llegada de precipitaciones provenientes del océano, ya que las nubes descargarían en las Montañas de la Sombra. Asía que esta zona debía ser bastante árida y despoblada, tanto de flora como de animales, algo así como una estepa.
En cuanto al sistema fluvial, observando los mapas de la Tercera Edad (no he visto otros mapas de Mordor anteriores), no se ven ríos en la zona de Gorgoroth, así que como mucho podrían haber existido pequeños torrentes que bajarían de las montañas en las estaciones más húmedas o con el deshielo en primavera. En la zona sur, Nurn, sí que aparecen ríos, aunque no me da la impresión de que lleguen a ser deamasiado cudalosos, aunque supongo que sí lo suficiente comom para hacer esa zona un poco más agradable. Aún así, pienso que los alrededores del Mar de Núrnen debían ser bastante áridos, pues esto ocurre generalmente en los mares interiores, que acostumbran a ser muy salados.
Es todo lo que puedo deducir, en base a mis pocos conociemientos sobre climatología y geografía…
Saludos!
No soy un experto en Climatología y tampoco espero saber lo que Tolkien tenía sólo en su mente (si es que lo tenía en su mente).
Mis opiniones sobre el clima y características de Mordor son por comparación.
Sobre si la Tierra Media corresponde a un pasado mítico de Europa ya se ha hablado. Así que, aunque al final Tolkien descartara darle ese sentido "historico-Mítico", es evidente que, para diseñar su mundo se inspiró en el mundo Real. Así, del mismo modo que la comarca correspondería a Inglaterra, Mordor correspondería a los Balcanes (Servia, bosnia, Bulagaria,…).
Los Balcanes son más montañosos que Mordor (y están más cerca del mar) pero, al ver los espesos y frondosos bosques de abetos Servios me cuesta imaginar un Mordor árido.
Yo no digo que hubiera tupidos e inmensos bosques pero, siguiendo con la comparación europea y asiática, las zonas montañosas y las faldas de las montañas debían estar intensamente pobladas de vegetación y las zonas llanas debían ser algo entre las praderas y las estepas asiáticas, con pequeños bosques diseminados.
En cuanto al Mar de Nurnen, yo diría que era un gran lago y no un mar salado (lo digo porque son 4 rios los que le suministran el agua), así, sería una gran fuennte de vida y vegetación.
Cita: Elfo_Negro escribió (el 13-02-2007 a las 12:55): Así, del mismo modo que la comarca correspondería a Inglaterra, Mordor correspondería a los Balcanes (Servia, bosnia, Bulagaria,…).
Los Balcanes son más montañosos que Mordor (y están más cerca del mar) pero, al ver los espesos y frondosos bosques de abetos Servios me cuesta imaginar un Mordor árido.
Estoy de acuerdo en las similitudes geográficas, y por eso mismo los Balcanes (y los Cárpatos) representan una especie de frontera entre dos áreas totalmente distintas (como posiblemente lo hacieran las Montañas de la Sombra en la TM): el oeste, Bosnia, Serbia… que yo identifico con Ithilien tiene la influencia del mar, por lo que hay frondosos y espesos bosques como bien dices. En cambio, el este (Rumanía y Bulgaria, que identifico con Mordor) es menos lluvioso y más árido.
En cuanto al mar de Núrnen, sea mar interior o gran lago, no tiene salida al océano, me parece, así que el índice de sal será mayor, más aún si desembocan cuatro ríos en él.
Ok, vamos afinando xDD.
Así, Mordor, se parecería más a las estepas Euroasiáticas (aunque Bulgaria no es Ucrania ni Kazakhstan) y probablemente, las montañas, estarían cubiertas de árboles (coníferas de algún tipo). Es decir, un paisaje en nada parecido al que tendrá después de que Sauron meta mano.
Nota: siento haber escrito, en el post anterior, Servia en lugar de Serbia: cosas del bilingüismo 😮
Pues será el bilingüismo, porque yo tampoco me había fijado xD
Saludos!
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