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    En Los Cuentos Perdidos

    Inicio›Foros›La Obra de JRR Tolkien›Libros de Tolkien & Relacionados›En Los Cuentos Perdidos

    • This topic has 7 replies, 6 voices, and was last updated 22 years, 8 months ago by Gorthaur.
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    • 14/07/2003 at 16:40 #268345
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      BlancaNiphredil
      Participant

      Aiya!

      Cuando lei Los Cuentos Perdidos algunas cosas no me quedaron claras y crei que con leerlo se me aclararian muchas cosas, pero me enrede + aun.

      En el Silma, los Teleri son los Solosimpi, Los Noldor son los Gnomos o los Noldoli, y los Vanyar son los Teleri en LCP. Los que no entiendo es el porque de eso, si se trata de una misma historia.

      Los Arboles de los Valar se llaman Laurelin y Silpion en LCP… y en el Silma cambia el segundo?

      Ademas hay otros cambios, y a algunas cosas se les da mas importancia que a otras. Los Hijos de los Valar… o la manera de la formacion de la Tierra y eso.

      Puede que me este confundiendo sola pero me inquietan esas cosas.

      El punto no es el hecho de que almenos los nombres se cambiaran, el punto esque cual de los dos libros dice la verdad??? Tolkien escribio LCP hace mucho tiempo, su primer libro creo, y pudieron haber cambios, pero si CT recopilo la informacion y la hizo libro (el Silma) xq no corrigio esos cambios… no entiendo.

      Si alguien me ayuda!!!!

      14/07/2003 at 17:27 #277881
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      Sibitti
      Participant

      No soy un especialista sobre el tema (necesitamos al hijo de Húrin) pero creo que simplemante es debido a que son desarrollos de muy distintas épocas. El tema fué evolucionando en la mente de Tolkien, cambiando en muchos aspectos (entre ellos los nombres) y manteniéndose en otros. LCP ofrecen versiones contradictorias con el Silmarilion pero son útiles para ver el proceso de evolución de las ideas de Tolkien: LCP son más parecidos a los "cuentos de hadas" virando en el silmarilion a una auténtica épica.

      Espero no haber dicho muchas sandeces.

      Un abrazo.

      14/07/2003 at 17:44 #277882
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      Arwen_Undomiel
      Participant

      Si si si Blankiss, creo que Turambar puede decirte algo mas.

      No es mucho lo que se de eso, porque al igual que tu me confundi un poco cuando comence a leerlo, pero creeme que despues de haberlo leido por segunda ves me ha quedado mas claro.

      Como dice Sibitti, el cuento de la creacion y eso fue evolucionando, y en muchas partes se cambiaron un poco las cosas. Ademas, creo que en el Silma hay muchas ideas de Christopher Tolkien, y pueden haber variaciones.

      Me da la impresion de que LCP I es un libro que trata igual que el silma pero contiene mas informacion y es mas complejo, de ahi quizas que uno se confunde. El Silma es denso pero es mas simple en lo que se refiere a la creacion.

      yap, me voy corriendo, besos

      :::Arwen:::

      pd: despues hablamos por el msn

      14/07/2003 at 17:52 #277883
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      Arwen_Undomiel
      Participant

      Blankiss, sobre los hijos de los Valar, dejame decirte que no tenia la menor idea de que Oromë era hijo de Aulë y Yavanna, y tampoco sabia que Varda y Manwë tenian hijos O_í´, claro que segun se dice, ese termino de "hijos de los valar" dejo de utilizarce.

      ahora si me voy, beshitos linda.

      ´-=Arwen=-´

      18/07/2003 at 19:00 #277884
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      Arwen_Undomiel
      Participant

      ap tengo una pregunta por si alguien me la quiere responder xD

      esque no me quedo claro una cosa.. ¿Cual es la esposa de Mandos, Vairë o Nienna?

      En LCP dice que Nienna es la esposa de Mandos, y en el Silma dice que Mandos es el esposo de Vairë y Nienna es su hermana… mmm que es alfinal?

      saludos

      -=Arwen=-

      26/07/2003 at 4:28 #277885
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      Nazgwen_Lumbariel
      Participant

      Los Cuentos Perdidos son el primer bosquejo de la mitologí­a que más adelante se convirtió en el Silmarillion. Como ya han dicho, parecen más a los cuentos de hadas, ya que si habrán notado, Tolkien parece ser que querí­a crear una nueva mitologí­a europea, cosa que con el tiempo descartó.

      Personalmente prefiero el Silma, aunque esté más resumido, por que es más épico, pero los CP no dejan de tener sus conceptos que en su momento fueron buenos (aunque nunca dejaré de odiar lo de los gatos… pobres gatos… jajajajajaja :P pero es un gusto personal), como el viaje de Eriol.

      Respecto a la pregunta de Arwen, te contesto: al final, la esposa de Mandos es Vairë. en LCP es (Fui) Nienna, pero en el Quenta (que aparece en El Camino Perdido) aparece Vairë por primera vez. Nienna se convirtió en la hermana de Melko y Manwë, posteriormente en la de los Feanturi (Mandos y Lorien), y dejó de tener "pareja".

      P.D. A mí­ también me sacó de onda lo de los hijos de los valar… o_O eran los precursores de los Maiar, hasta eso ;)

      04/08/2003 at 21:07 #277886
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      arien_
      Participant

      Bueno, tanto los cuentos perdidos como el silma dicen la verdad, lo que pasa es que los cuentos perdidos corresponden al principio de la mitologia, osea, cuando la estaba comenzando y algunos nombres no estaban del todo seguros y por eso los fue cambiando.

      El silma la podriamos considerar como la version definitiva, pues es la ultima que escribio. Pero tanto uno como otro libro, dicen la verdad, solo que en algunos casos se contradicen.

      06/08/2003 at 11:43 #277887
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      Gorthaur
      Moderator

      Vaya, no vi el post hasta hoy. XDD

      Nazgwen ya contestó en gran medida, pero si queréis más datos:

      LCP son escritos anteriores al año 1930, fue su mitologí­a primigenia, cuyas muchas cosas posteriormente fue modificando, retocando o eliminando (véase los Valarindi, los hijos de los Valar)… Luego siguieron los escritos de los años 30 (anteriores a ESDLA) y posteriormente todos los de los años 50 y eventualmente algunos en los 60.

      Obviamente entre El Silmarillion publicado y LCP prima El Silma, pues se supone que es una versión definitiva, aunque reducida, de toda la mitologí­a escrita por Tolkien. Aunque hay que tener en cuenta que se trata de una recopilación de escritos realizada por Christopher Tolkien, abreviada y en algunos casos, como él mismo reconoce, errónea.

      Es por eso que si queréis una versión definitiva de los textos, y los dilemas que tení­a Tolkien con según que cosas, os aconsejo el Anillo de Morgoth y la Guerra de las Joyas, junto con algunos escritos de los Pueblos de la Tierra Media.

      En mi modesta opinión, eso deberí­a haber sido el Silmarillion publicado.

      Saludos

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