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    ¿De dónde proceden los Trolls?

    Inicio›Foros›Debates & Desafíos›Debates Clásicos›¿De dónde proceden los Trolls?

    • This topic has 41 replies, 36 voices, and was last updated 8 years, 1 month ago by LoboMarcel.
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    • 09/12/2002 at 18:48 #321355

      Admin_EAU
      Moderator

      Exponed vuestros comentarios e ideas, pero recordad, este hilo es un debate serio, y como tal pedimos que por favor se cuiden los comentarios.
      No hay inconveniente en realizar preguntas de aquello que se dude sobre el tema en cuestión, está para eso y animamos a debatir, pero no se permitirán comentarios sin sentido o spam, y si los hubiera, los miembros del Equipo los eliminarán.

      16/04/2004 at 1:24 #366615

      Maehdros
      Participant

      Creo haber leido en ESDLA una parte ande Barbol dice k los trolls eran imitaciones de los Ents, y pues algo asi como corrupciones, y en esta tengo dos posibilidades, k haya pasado similar k con los orcos, o que sean realmente creados, pues lo primero lo apoyo con lo d k Barbol dice k los orcos son corrupciones d elos elfos, y los trolls de los Ents, pero sin embargo es comprobado k los Ttrolls son de piedra, y no de \"madera\" como los Ents.

      16/04/2004 at 21:24 #366625

      EarendilelBendito
      Participant

      en el silmarillon se dice ke los trolls son corrupciones de los ents de yavanna

      16/04/2004 at 22:22 #366630

      quentasilmarillion
      Participant

      aver… también se dice que son de piedra… y que no puede darles la luz del sol, y que yo sepa, si vieniesen de los ents… no importaría que les diese la luz del sol, y deberían ser de madera, en fin, pienso kes otra pregutna sin respuesta fija..

      xao

      21/04/2004 at 19:52 #366663

      Herimoro
      Participant

      Por lo que se, los Trolls no vienen de los ents, sino que son criaturas malignas creadas por Melkor y como una \"imitación burlesca\" de los Ents.

      21/04/2004 at 20:04 #366664

      Herimoro
      Participant

      Esto es lo que dice Barbol al respecto, en un diálogo con Merry:

      \"[…] No sabéis quizá qué fuertes somos. Quizás habéis oído hablar de los trolls. Son extremadamente fuertes. Pero los trolls son sólo una impostura, fabricados por el enemigo en la Gran Oscuridad, una falsa imitación de los ents, así como los orcos son imitación de los elfos. Somos más fuertes que los trolls. […]\"

      Saludos

      25/04/2004 at 13:07 #366689

      Eru_el_unico
      Participant

      No creo que tenga que ver que cuando los Trolls estan al sol se conviertan en piedra para ser imposturas de los Ents. Es Igual que los Orcos, aun no nos aclaramos si son Mortales o Inmortales, si son Mortales quizás perdieron la capacidad de ser Inmortales al ser tan deformados y corrompidos. Con los Trolls pasan igual, son Ents pero debido a la corrupción y el cambio habrá ocurrido lo del sol, luego se intentó mejorar y harían lo mismo con los Ents, los corromperían de tal forma y tal pero de otra forma para que no ocurriera esto y se consiguió haciendo así los Olog-Hai (Que no les pasa nada con el sol) otra cosa es ¿Quien ha dicho que los Trolls sean de piedra? No creo que sean de madera pero tampoco de piedra porque si los Trolls son de Piedra ¿Como se convierten en piedra al mirar al sol? Es como si digo que soi un mago y voi a convertir a una persona en…¡una persona! Si fueran de piedra no cambiaría nada, son de piel pero al mirar al sol se convierten en piedra. Una posible pista es que Frodo cuando ve a los Trolls de Bilbo hay unos pajaros en ellos, como los pajaros se montan en los Árboles…no se quizás xD.

      Otro factor externo es que El Hobbit no concuerda en demasía con las demás obras, pero la cosa más o menos debe ser así.

      Un saludo,

      Eru el único

      29/04/2004 at 19:33 #366701

      Radagast_III
      Participant

      En ESDLA, creo recordar k Gandalf (no stoi seguro d kien, pero si de k alguien lo dice) dice k los Trolls son corrupciones creadas a partir de los ents, igual k los orcos vienen de los elfos. Seguramente no sea la fuente mas fiable, pero como no tengo otra pos ahi va mi opinión.

      salu2

      03/05/2004 at 19:43 #366704

      Isilmeriele
      Participant

      segun lo que barbol les dijo a los hobbits los troll son imitaciones de los ents hechas por el enemigo

      03/05/2004 at 20:38 #366705

      Grima_comeorejas
      Participant

      son imitaciones de los ent pero claramente mas debiles que estos

      04/05/2004 at 7:39 #366706

      Cesarid
      Participant

      Pues para mi no tiene nada que ver que los Trolls sean de piedra y los Ents de Madera, porque al final son corrupciones, y su creador lo que queria lograr era igualar su fuerza, pero no lo logro, pero igual son temibles.

      Pero si eran de piedra… como diantres una flecha los penetraría????

      05/05/2004 at 22:52 #366721

      cd_cat
      Participant

      \"[…] No sabéis quizá qué fuertes somos. Quizás habéis oído hablar de los trolls. Son extremadamente fuertes. Pero los trolls son sólo una impostura, fabricados por el enemigo en la Gran Oscuridad, una falsa imitación de los ents, así como los orcos son imitación de los elfos. Somos más fuertes que los trolls. […]\"

      Si dice imitaciones no tiene porque decir que hayan sido creados a partir de los Ents

      08/05/2004 at 23:44 #366737

      tulkasvala
      Participant

      \"una falsa imitacion de los ents, asi como los orcos son imitacion de los elfos.\"

      Si el significado d la palabra imitacion es el mismo en ambas frases entonces esta claro q proceden d los ents ya q no hay duda d q los orcos son elfos corrompidos. Además(d esto no estoy totalmente seguro asi q perdon si me equivoco) no dice Tolkien en algun pasaje q el Señor Oscuro no puede crear vida? Aunq x otra parte otro Vala, igual q Morgoth, Aulë creo a los enanos, aunq el propio Eru interviene para retrasar su nacimiento.

      Entonces…¿?

      09/05/2004 at 11:52 #366738

      Eru_el_unico
      Participant

      Como dice Tulkasvala es una imitación (Yo ya he dado mi opinion) y como dice los Ainu no pueden crear, solo Eru. Aulë no creó a los Enanos, quería crearlos y cual fue su sorpresa que al hacerlos vio que solo se moverían cuando él pensara en ellos y no con vida propia, comprendió que no los había creado, los había hecho simplemente. Pero Eru les dio la vida.

      Un saludo,

      Eru el único

      27/05/2004 at 8:31 #366783

      morgoth_nazgul
      Participant

      Bueno, intentando hacer otro resumen encontre esta informacion que espero sirva de algo a proposito de los trolls y sus parecidos como los Olog-hais…

      \"Se cree que durante la Primera Edad de las Estrellas, en los profundos pozos de Angband, Melkor el Enemigo crió una raza de caníbales gigantes que eran feroces y fuertes, pero sin inteligencia. Estos gigantes de negra sangre fueron llamados Trolls, y durante cinco Edades de las Estrellas y cuatro Edades del Sol cometieron todos los actos malvados que su escasa inteligencia les permitió. Se dice que los Trolls fueron criados por Melkor porque deseaba tener una raza tan poderosa como la de los gigantes Ents, los Pastores de Árboles. Los Trolls doblaban en estatura y corpulencia a los hombres más grandes y tenían una piel verde y escamosa que era como una armadura. Eran duros y resistentes como la roca, pero en la brujería que les dio origen hubo un fallo fatal: temían a la luz. El sortilegio de su creación se realizó en la oscuridad y, si la luz caía sobre ellos, era como si el sortilegio se rompiera y la coraza de su piel crecía hacia adentro. Sus entidades malignas y sin alma eran aplastadas y se convertían en piedra muerta. La estupidez de los Trolls era tan grande que muchos no podían ni siquiera aprender a hablar, mientras que otros tan sólo sabían los rudimentos de la Lengua Negra o el dialecto de los orcos.

      Aunque todo su poder a menudo no servía de nada absolutamente contra alguien listo e inteligente, los trolls eran temidos y con razón en las cavernas montañosas y en los bosques sombríos. Lo que más deseaban era una dieta de carne cruda. Mataban por placer, y sin razón aparente -a no ser una avaricia sin fines concretos- almacenaban tesoros que cogían a sus víctimas. Durante las Edades de las Estrellas vagaron libremente por la Tierra Media y, junto con los orcos, constituyeron un gran peligro para los viajeros. En esa época fueron a menudo a la guerra con los lobos y orcos y otros siervos de Melkor. Pero en la Primera Edad del Sol tuvieron que ser mucho más precavidos, porque la gran luz del sol para ellos significaba la muerte, por lo que sólo participaron en las Guerras de Beleriand cuando hubo oscuridad. En la Batalla de las Lágrimas Innumerables, un gran número de trolls constituía la guardia personal de Gothmog, el Señor de los balrogs y, aunque no luchaban ni con técnica ni con habilidad, lo hacían con ferocidad y no sabían lo que era el miedo. Después de la Guerra de la Ira y de la Primera Edad del Sol, muchos miembros de la raza de los trolls permanecieron en la Tierra Media y se escondieron bien hondo bajo la roca. Cuando en la Segunda Edad surgió Sauron el Maia, dio a los Trolls cierta habilidad mental, nacida de la malicia, y se hicieron más peligrosos que antes.

      En la Tercera Edad del Sol, cuando Sauron se alzó por segunda vez en Mordor, todavía quedaban muchos Trolls malignos y torpes que acechaban en las Tierras Mortales. Algunos eran llamados trolls de piedra, otros trolls de las cavernas, trolls de las colinas, trolls de las montañas y trolls de las nieves. Son muchas las leyendas de la Tercera Edad que hablan de su maldad. En los Páramos Fríos, al norte de Rivendel, mataron al Capitán dúnadan Arador. En el Bosque de los Trolls, en Eriador, durante siglos Tres trolls se alimentaron de los lugareños de la región. Para la media de los Trolls, aquellos tres eran unos genios, porque hablaban y entendían el oestron de los humanos y poseían conocimientos elementales, si bien deficientes, de aritmética. Pero, aun así, y gracias a su ingenio, el Mago Gandalf los convirtió en piedra.

      Pero se cuenta que Sauron no estaba satisfecho con la maldad de aquellos siervos y buscó un mejor uso para su gran fuerza. Fue así como Sauron crió trolls de gran astucia y agilidad, que podían resistir la luz del sol. A éstos los llamó Olog-hai, y fueron grandes criaturas con la capacidad mental de un humano malvado. Armados con colmillos y garras, como los otros Trolls, llevaban también escudos negros, enormes y redondos, y esgrimían poderosos martillos. Durante la Guerra del Anillo, en los Campos del Pelennor y ante la Puerta Negra de Mordor, el terror de estos seres salvajes causó una tremenda destrucción. Pero los abominables trolls estaban dominados por un poderoso sortilegio y, cuando el Anillo fue destruido y Sauron pasó a las sombras, el sortilegio se rompió. Los Olog-hai comenzaron a vagar como si les hubieran arrebatado los sentidos; y, a pesar de toda su fuerza, fueron dispersados y aniquilados\".

      Espero que eso aclare algo más eö origen de los trolls… un saludo oscuro,

      morgoth

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