•  
  •  
  •  
  • Inicio
  • Libros
    • El Silmarillion
    • El Hobbit
    • El Señor de los Anillos
  • Serie TV
    • Los Anillos de Poder
      • 1ª Temporada
      • 2ª Temporada
  • Películas
    • El Hobbit
      • Un Viaje Inesperado
      • La Desolación de Smaug
      • La Batalla de los Cinco Ejércitos
    • El Señor de los Anillos
      • La Comunidad del Anillo
      • Las Dos Torres
      • El Retorno del Rey
    • La Guerra de los Rohirrim
    • La Caza de Gollum
  • Tolkien
    • JRR Tolkien, biografía
    • Sociedades Tolkien
  • Foros
  • Imágenes
  • Registrarse

    ¿Cuál es el origen de la maldad de Gollum?

    Inicio›Foros›La Obra de JRR Tolkien›El Señor de los Anillos›¿Cuál es el origen de la maldad de Gollum?

    • This topic has 60 replies, 41 voices, and was last updated 18 years, 5 months ago by Dekoh.
    Viewing 15 posts - 31 through 45 (of 61 total)
    ← 1 2 3 4 5 →
    • Author
      Mensajes
    • 29/06/2005 at 7:42 #294410

      Elenwar
      Participant

      Pues déjame decirte nessa que a mí­ el personaje de Gollum ni me va ni me viene, pero yo comparto el punto de vista de Gandalf:

      "Me parece que es una historia triste -dijo el mago-, que podrí­a haberle sucedido a otros, aun a algunos hobbits que he conocido."

      "Pero según Gandalf habí­a alguna posibilidad de que Gollum llegara a curarse y no nos pareció bien tenerlo encerrado todo el tiempo en un calabozo subterráneo, donde recaerí­a en los pensamientos negros de siempre."

      Y como no dice claramente en algún escrito de Tolkien que Gollum fuera malo antes de tener el anillo, pues quedamos en empate, y así­ se salva mi cuello de tus colmillos :-] :-] :-]

      Salu2 ;-)

      29/06/2005 at 16:24 #294411

      lutien
      Participant

      Para mi que gollum al igual que nosotros ya tení­a desde antes de posseer el anillo unico, cierta maldad en su corazón, y lo que paso es que el poder del anillo solamente exploto esa maldad haciendola llegar al máximo y nulificando, aunque no del todo la bondad que podí­a poseer, sin embargo recuerda que aun con el corazón corrompido por el Unico habia momentos en que afloraba algo de esa, sino bondad, recuerdos de lo que fue. 😮 😮 😮 😮 😮 😮 😮 uppsw que palabras domingueras me heche…

      29/06/2005 at 16:59 #294412

      Fingon_el_valiente
      Participant

      Sin duda la maldad de Gollum proviene del Anillo, que tiene el poder de corromper e incluso de engañar a quien lo posee llevándole a su perdición (éste es el caso de Gollum). No hay que subestimar el poder del Anillo, pues incluso Galadriel se siente tentada cuando lo ve. Otros, como Saruman, Boromir e Isildur sucumben a su poder. Por eso no es de extrañar que Sméagol, que ha poseí­do el Anillo durante unos quinientos años haya sido horriblemente corrompido por él. Si la pregunta en concreto es si Sméagol ya era malvado antes de poseer el Anillo, no podemos llegar a averiguarlo con certeza, ya que no sabemos mucho de cómo era antes del fatí­dico dí­a. En realidad no creo que fuera malvado, aunque sí­ algo codicioso, pues sucumbió rapidamente a la maldad del Anillo de poder. En realidad, Sméagol mantiene una lucha interna con su "otro yo" malvado, Gollum, y desearí­a volver a la vida que tení­a antes pero la adicción por el Anillo se lo impide, convirtiéndolo en una especie de dogradicto. Aunque dudo que pudiera llegar a salvarse, dado el grado de adicción al que estaba sometido, es ese deseo lo que alienta a Frodo a seguir adelante con la misión y a confiar en Sméagol, porque sabe que puede acabar como él.

      29/06/2005 at 18:43 #294413

      Luthien_Vardamir
      Participant

      Y9o creo que Gollum, o mas bien Smeagol, debe haber tenido algo de maldad antes de enocntrar el anillo; porque entre mas tendencia hay hacia la maldad en el corazon del portador, mas facil le resulta al anillo corromper, yo creo…

      29/06/2005 at 21:22 #294414

      Nirnaeth
      Participant

      Al contrario que en otros foros, en éste no necesito el collarí­n de ajos.

      Nessa, tienes razón.

      La cita es contundente "El Anillo le habí­a dado poder, de acuerdo con su talla moral."

      La talla moral de Bilbo debí­a estar muy por encima de la de Smeagol, pues el anillo es el mismo y al contrario de Gollum que:

      "Se hizo muy impopular y los parientes se mantení­an apartados (cuando él era visible). Lo pateaban y él les mordí­a los pies. Se acostumbró a robar y andar de aquí­ para allá, murmurando entre dientes y gorgoteando y por eso lo llamaron Gollum. Lo maldijeron y le ordenaron que se fuera lejos. La abuela, deseando tener paz, lo expulsó de la familia y lo echó de la cueva."

      a Bilbo nadie tuvo que echarlo de ningún sitio, ni se dice en ninguna parte que mordiera los pies de Lobelia Sacovilla-Bolsón.

      Ergo, Smeagol era ya un c….ncete antes de toparse con el Anillo.

      30/06/2005 at 0:20 #294415

      Nessa
      Participant

      Elenwar tesoro, ya se que te encanta llevarme la contraria :-] el caso es que me rebates algo que yo no he dicho. Lo que yo digo no está en contra de lo que dice Gandalf, yo no digo que no le pueda pasar a otros ni desde luego he afirmado que smeagol no tubiera posibilidad de remisión, estoy perfectamente deacuerdo con las citas que tu defiendes y no he discutido eso en ningun momento, yo sólo digo que no todo lo "oscuro" de smeagol tiene su origen en el anillo y como ha dicho nirnaeth, la cita es contundente, para aquel que es objetivo.

      asique no quereis mordiscos ehh?? pues vosotros os lo perdeis :-]

      30/06/2005 at 6:24 #294416

      Elenwar
      Participant

      De eso puedes estar segura, me encanta llevarte la contraria :-] . Debe ser alguna enfermedad, pues ya somos algunos: Jarvis, Pallando, Morandir…. :-]

      Nah, ahora serio, parece que tengo que enfocar mejor mi punto de vista. Las citas las puse para demostrar que Gollum era igual a cualquiera de nosotros, que podí­a ser alguien con una talla moral igual a la tuya(por ejemplo:-] )pero que su escasa resistencia al poder del Anillo lo llevó a cometer un asesinato, que fue lo que influyó que usara el Anillo para robar y cosas por el estilo, y pongo otra cita de Gandalf:

      "-¿Lástima? Sí­, fue lástima lo que detuvo la mano de Bilbo. Lástima y misericordia: no matar sin necesidad. Y ha sido bien recompensado, Frodo; puedes estar seguro: la maldad lo rozó apenas y al fin pudo escapar por el modo en que tomó posesión del Anillo, con lástima."

      Entonces vale la pena de que te preguntes y te respondas:¿Si Bilbo hubiera matado a Sméagol, hubiera dejado el Anillo?¿Lo habrí­a usado solo para esconderse de visitas inoportunas?

      Mi opinión es que se habrí­a convertido en otro Gollum, pero como era mucho más resistente y tení­a más fuerza de voluntad, le habrí­a tomado al Anillo más tiempo en derrotarlo.

      Otro buen ejemplo es Boromir: a pesar de que intentó quitarle el Anillo a Frodo, siempre se comportó como una buena persona, y al final dió su vida por salvar a Pip y a Merry. Ahora, si hubiera matado a Frodo y reclamado el Anillo para sí­, entonces todo rastro de bondad desaparecerí­a, como dijo Gandalf(coño, es que todas las citas son de él, está metido en todas :-] ):

      "Pero te engañas. Boromir habrí­a extendido la mano para tomarlo y ni bien lo hubiera tocado, estarí­a perdido sin remedio. Lo habrí­a guardado para él, y

      cuando viniera aquí­, no hubieras reconocido a tu hijo."

      Bien, ya está bueno por hoy, y para que tú veas que sí­ me gustan los mordiscos, estoy esperando con el cuello estirado, lo que pasa es que después mi novia empieza con "¿donde estabas metido y quién te hizo eso en el cuello?", y entonces estalla la tormenta….. :-] :-] :-]

      Salu2 ;-)

      01/07/2005 at 0:07 #294417

      Nessa
      Participant

      jajaja conque comparaciones a mi xDD bien pues comparemos, bilbo es un ejemplo perfecto porque ambos son hobbits, ninguno de los dos sabia lo que era el anillo y ninguno de los dos sabia que debia resistirse a el, por tanto es el ejemplo perfecto para notar la diferencia entre la "talla moral" de uno y otro, y por tanto ejemplo que no sirve para defender tu postura. El otro ejemplo es boromir, primero esta la diferencia de personalidades entre los hobbits y los hombres (es mas facil encontrar codicia en un hombre que en un mediano), despues esta el tiempo de corrupcion entre uno y otro (smeagol mato a deagol a los 2 minutos de ver el anillo y boromir tardo casi dos meses en intentar matar a frodo), ademas de eso está el hecho de que boromir era consciente del poder que podia conferirle el anillo (cosa que logicamente te atrae mas que no sabiendo nada de él) y varias diferencias más, por tanto otro ejemplo que no sirve para tu teoria.

      Cita:
      Las citas las puse para demostrar que Gollum era igual a cualquiera de nosotros, que podí­a ser alguien con una talla moral igual a la tuya

      vuelvo a repetir las palabras de tolkien: "El Anillo le habí­a dado poder, de acuerdo con su talla moral."

      es evidente que tolkien no se referia a una etica o talla moral respetables precisamente.

      hmmm ahora toca botikin, sere buena y te mordere en la muñeca pa que tu novia no se altere :-] hmm rica sangre elfica 8-)

      01/07/2005 at 1:43 #294418

      Elenwar
      Participant
      Cita:

      "-¿Lástima? Sí­, fue lástima lo que detuvo la mano de Bilbo. Lástima y misericordia: no matar sin necesidad. Y ha sido bien recompensado, Frodo; puedes estar seguro: la maldad lo rozó apenas y al fin pudo escapar por el modo en que tomó posesión del Anillo, con lástima."

      Entonces vale la pena de que te preguntes y te respondas:¿Si Bilbo hubiera matado a Sméagol, hubiera dejado el Anillo?¿Lo habrí­a usado solo para esconderse de visitas inoportunas?

      Antes del botiquí­n, primero tienes que responder esto, y después ya veremos, pues para mí­ Sméagol tomó el anillo por su escasa resistencia, pero lo utilizó para maldades por la forma en que tomó poseción del Anillo, tal vez si Déagol se lo hubiera dado, entonces las cosas habrí­an sido diferentes, pues repito, ninguno de nosotros puede decir que Gollum era más malo que bueno antes del Anillo, pues Tolkien no lo dice en ningún lado.

      P.D:Y con esto ya van como 3 dí­as sin que me desangren, es todo un record :-]

      01/07/2005 at 4:39 #294419

      NessaMelwasul
      Participant

      bueno elenwar asi como dices que si Deagol le hubiera dado el anillo a Smeagol mmmhh creo que no se lo hubiera dado tan facil.. y tienen razon posiblemente hay seres que son demasiado debiles y por eso caen en la tentacion mas rapido algo que creo le paso a Gollum… es muy cierto que no se puede confirmar o asegurar de que Smeagol era buena gente antes de obtener el anillo.. me parece haber escuchado que Smeagol era un poco raro y huraño se alejaba de la gente …. ;-) xDD

      01/07/2005 at 6:18 #294420

      Elenwar
      Participant

      Buena NessaMelwasul, lo que dice exactamente es:

      "El más preguntón y curioso de esa familia se llamaba Sméagol. Se

      interesaba en las raí­ces y orí­genes subterráneos; se zambullí­a en lagos profundos, cavaba bajo los árboles y plantas y abrí­a túneles en los montí­culos verdes. Un dí­a dejó de mirar hacia arriba, a la cima de las montañas, las hojas de los árboles o las flores que se elevaban en el aire; llevaba la cabeza y los ojos vueltos siempre hacia abajo."

      No dice que fuera huraño y que se alejara de la gente, sino que se entretení­a en algo que los demás no hací­an, pero no por eso significa que le faltar un tornillo, que para gustos se hicieron los colores.

      Salu2 :-]

      01/07/2005 at 9:29 #294421

      sarumanjunior
      Participant

      Yo creo que , Smeagol, no tiene maldad.

      Es decir, que no es malo, sino que el anillo le nubló, le perturbó.

      El anillo fue el que le hizo actuar así­.

      En ERDR, al principio, se cuenta como smeagol mata a su propio amigo por culpa del anillo , porque le posee.

      Un saludo, :-P ;-)

      07/08/2005 at 18:26 #294422

      Sonjie
      Participant

      Gollum fue solo una ví­ctima del Anillo; su carácter introvertido y oscuro (que no es lo mismo) le hicieron de lo más propicio para que acabara consumiéndose por El, una penosa degeneración, que a lo mejor pudiera haber sido evitada si Smeagol hubiera sido más comprendido por los demás. (A veces me recuerda a mí­ ) :-]

      07/08/2005 at 19:05 #294423

      Chedufo
      Participant

      para mi Gollum no es mas que la parte mala de Smeagol que fue la dominante por el anillo, si no hubiera encontrado el anillo no seria mas que un hobbit, como si no seria tan malvado? :-]

      09/08/2005 at 0:07 #294424

      lorien12
      Participant

      En este personaje está presente una esquizofrenia que quizá todos tenemos dentro, la lucha constante entre el bien y el mal (algo obvio, ya lo sé). Algunos son más susceptibles al mal, o se dejan corromper antes, que es lo que le pasó a Smeagol. A Frodo no le ocurrió porque además de estar prevenido del mal de anillo, estaba acompañado de su inseparable Sam y, claro está, la bondad de su corazón era inmensa. Por eso pienso que quizá tampoco era perverso antes del anillo sino que era debil y avaricioso, se dejó tentar y sucumbió al poder del anillo.

      Respecto a su curación, a mí­ no me gustarí­a contradecir a Gandalf pero, aunque un resquicio de luz quedaba en su oscurecida mente, no me parece posible que se hubiera curado; no, creo que no. Lo triste es que le quedara ese resquicio de luz que le permití­a darse cuenta en algunas ocasiones de lo que le estaba ocurriendo.

      Lo de estar loco debe ser chungo, pero estar medio loco, debe ser mucho peor. :-P :-P :-P

    • Author
      Mensajes
    Viewing 15 posts - 31 through 45 (of 61 total)
    ← 1 2 3 4 5 →

    You must be logged in to reply to this topic.

    • Últimas noticias

      • ‘Los Anillos de Poder’ dejará de ser exclusiva: Amazon vende sus derechos de emisión
      • ¡Novedad! Calendario de la Comarca
      • Jamie Campbell Bower y Eddie Marsan se suman a la tercera temporada de Los Anillos de Poder
      • El Señor de los Anillos: La Caza de Gollum se retrasa a diciembre 2027
      • Estreno de La Guerra de los Rohirrim el 28 de febrero en max
    • Temas recientes en los foros

      • Nuevo tráiler de la 2ª Temporada de Los Anillos de Poder
      • Crónica de una desinformación
      • Dar de baja mi usuario y mis datos personales.
      • Episodio 8: Aliados
      • Episodio 7: El ojo
      • Casting para Círdan
      • Episodio 6: Udûn
      • ¿Les ha parecido algo “abrupta” la destrucción del anillo?
      • Spoilers del final de la serie-Humor
      • Episodio 5: Separaciones
  • LIBROS

    • El Silmarillion
    • El Hobbit
    • El Señor de los Anillos
  • FOROS

    • Debates & Desafíos
    • La Obra de JRR Tolkien
    • La Obra de Tolkien en Televisión
    • La Obra de Tolkien en el cine
    • Juegos sobre la Tierra Media
    • OFF-TOPIC
    • Miscelánea
    • El Anillo Único
  •  
     
     
     

  • PELÍCULAS

    • El Hobbit
    • El Señor de los Anillos
    • La Guerra de los Rohirrim
    • La Caza de Gollum
  • JUEGOS

    • Trivial
    • Pasatiempos
    • Duelos del Conocmiento
    • La Guerra de los Silmarils
    • Test del Buen Saqueador
    • Ajedrez de ESDLA
    • La Guerra de los Clanes
  •  
     
     

  • IMÁGENES

    • Literatura
    • Películas El Hobbit
    • Películas El Señor de los Anillos
    • Tolkien
  • CONCURSOS

    • Premio Sauron de Relatos
    • Premio Gollum de Acertijos
    • Premio Bárbol de Fotografía
    • Premio Bilbo de Poesía
    • Premio Tuk de Tiras Cómicas
    • Premio Bombadil para Frikis
    • Premio Niggle de Dibujo
  • TOLKIEN

    • Biografía de JRR Tolkien
    • Ensayos sobre Arda
    • Taller de Historias
    • El Rincón de los Tolkiendili
    • Calendario de la Comarca
  • TOLKIENPEDIA

    • Buscador
     
    • Personas
    • Personajes
    • Lugares
    • Miscelánea
  • EL ANILLO ÚNICO

    • Sobre El Anillo Único
    • ¿Quiénes somos?
    • Preguntas Frecuentes
    • Contacto
  • TU CUENTA

    • Acceder como usuario
    • Registro de nuevo usuario
     
    • Mi Perfil
    • Mi Configuración
  • Política de privacidad
  • Nota legal
  • Preguntas Frecuentes
  • Sobre El Anillo Único
  • ¿Quiénes somos?
  • Contacto
Si visitas El Anillo Único comes lembas.
Es obligatorio comer 'LEMBAS' mientras visitas la web. ¡Acepto comer lembas! Cuéntame más sobre las lembas
Información de Cookies

Privacy Overview

This website uses cookies to improve your experience while you navigate through the website. Out of these, the cookies that are categorized as necessary are stored on your browser as they are essential for the working of basic functionalities of the website. We also use third-party cookies that help us analyze and understand how you use this website. These cookies will be stored in your browser only with your consent. You also have the option to opt-out of these cookies. But opting out of some of these cookies may affect your browsing experience.
Necessary
Siempre activado
Necessary cookies are absolutely essential for the website to function properly. This category only includes cookies that ensures basic functionalities and security features of the website. These cookies do not store any personal information.
Non-necessary
Any cookies that may not be particularly necessary for the website to function and is used specifically to collect user personal data via analytics, ads, other embedded contents are termed as non-necessary cookies. It is mandatory to procure user consent prior to running these cookies on your website.
GUARDAR Y ACEPTAR