¿Crees que las Mujeres están infravaloradas en ESDLA?
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Marina1912.
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15/04/2003 at 19:19 #276411
SeshatParticipantAiya Mel-lon, nos es que las mujeres seamos una cosa y los hombres otra, ni que alguno sea mejor que otro… somos humanos y cada uno tiene cualidades, sean cuales sean, lo de la sabiduría, la elegancia y la fortaleza lo dije yo… pero no porque signifique que solo nosotras tenemos esas cualidades, sino porque son tres aspectos que Tolkien decidió resaltar. Por otra parte los defectos… todos tenemos defectos y no son mas que las cualidades, es mas… en los personajes no veo la cantidad de defectos que dices… veo un simple reflejo de la realidad…
16/04/2003 at 9:53 #276412
mel-lonParticipantYo solo queria dejar notar que, para mi, no es lícito hablar de cualidades de grupos sexuales, si te he ofendido con lo de machista, te pido perdon erenion.
Seshat, creo que has expresado mejor que yo lo que queria decir en relacion a lo de los humanos.
un saludo a los dos.
17/04/2003 at 22:00 #276413
MorwenParticipantPues vuelvo a reiterar mi opinion y estoy completamente de acuerdo con Seshat, de que Tolkien representó a las mujeres combinando tanto el contexto en que se ambientaba su obra (una especie de medioevo fantástico) y el de su propia época en que la sociedad vivió una incorporacón más activa de la mujer…
A la larga, el que aparecan más o menos mujeres no significa una infravaloracion por parte de Tolkien, pues a falta de "cantidad", Tolkien incluyó "calidad", incluyendo 3 personajes femeninos que concuerdan con las representaciones de las mujeres que tenía la sociedad de la época: La mujer esposa, virtuosa y amante de su marido (Arwen), La Mujer Sabia o Madre que es una guía (Galadriel); y la mujer luchadora y emancipada (Eowyn)…
Saludos…
18/04/2003 at 1:39 #276414
SunadanParticipantHmm… me he quedado a cuadros cuando he visto lo que decís de que Arwen es la mujer florero, la típica ama de casa. ¿Intepretáis al los personajes por lo que son, o sólo por lo que muestran unas pocas líneas de texto? Hay que ver más allá. Las cosas no son blancas o negras.
Arwen (y su relación con Aragorn) es la base, la esencia de la obra de Tolkien. Representa la muerte, la pérdida, el sacrificio, la esperanza sin garantías. Si no sois capaces de discernir eso, no habéis entendido El Señor de los Anillos.
Un saludo
20/04/2003 at 0:03 #276415
AranelitaParticipantBueno, creo que las muejeres no estaban infravaloradas en esdla, pero si que aparecen menos que los varones por la sencilla razón que en la época en que vivió Tolkien las mujeres eran infravaloradas(y todavía se dan actualmente casos, lo que es una verdadera lástima). Pero también creo que las únicas mujeres que aparecen en esdla, al menos en lcda y en l2t, que es hasta donde yo he leído, son mujeres, por decirlo de alguna manera…con un gran cáracter. Me explico: eowyn era una mujer hermosa pero a la vez de rostro frío y valiente y con gran valor en mi opinión, dispuesta a romper con las costumbres de su época y convertirse en una mujer guerrera ; a galadriel la considero una gran mujer porque, en mi opinión, era más sabia incluso que Celebron. Si la memoria no me falla, cuando Gimli llegó a Lothlorien, los elfos varones le odiaron por ser enano y al entrar en los bosques, no se fiaban de él, y por eso querían vendarle los ojos. Sin embargo Galadriel confió en Gimli y para mí eso la hace una gran mujer, porque preferia ver como era Gimli de corazón antes de prejuzgarle por se un enano. Y de la dama Arwen la consideró una gran mujer porque esperó hasta el fin para poder estar con Aragorn.
Infravalorar significa restar méritos y valor a algo y en ningun momento veo que a Galadriel, a Eowyn o a Arwen se le resten méritos a sus actos. En tal caso, el nombre de esta carpeta tendría que ser: ¿Crees que las mujeres aparecen poco en esdla? En ese caso mi respuesta sería que si. Pero a si son infravaloradas mi respuesta es que no, pues aunque son pocas las mujeres que aparecen, todas ellas tienen una gran personalidad, bien definida, por decirlo de alguna manera
Salu2
20/04/2003 at 18:52 #276416
luzelficaParticipantYo en todo coincido con Aranel_argiel, las mujeres tienen un papel importante en el libro, y para su época ya es mucho, pq creo que en algunos momentos hay que leer entre lineas para ver su real importancia.
Creo que ser mujer es tan duro ahora como antes pero en diferentes aspectos aunque debemos alejarnos de ese feminismo radical que hace mucho daño a la mujer, lo más importante es hacer un Woman Power, que para las de mi clan significa hacer piña, que a veces las mujeres pecamos de eso, de no hacer piña.
BUENO vaya rollo para contestar, me he ido por las ramas!!!!
Soy como una parra jajajaja. La edad no perdona, ni a una Istari como yo jajajaja.
21/04/2003 at 14:20 #276417
mithril_Participantyo creo,como han dicho casi todos aqui,q si es verdad q las mujeres en ESDLA tienen menos protagonismo q los hombres,pero no estan infravaloradas para nada,yo pienso q las mujeres aqui juegan un papel muy importante,pongo como ejemplo a Eowyn,q es d gran importancia en la historia,ademas,en esta historia,h visto q las mujeres tienen libertad d decision,aunq no en todas las ocasiones puedan hacer lo q desean,sino lo q deben hacer,pero eso no quiere decir q no tengan ni voz ni voto,ademas creo q en las peliculas PJ lo ha sabido reflejar muy bien,sobre todo en Arwen(aunq algunas no lo vean asi…)
Bueno,saludos a todos/as!!
22/04/2003 at 13:25 #276418
CrolParticipantPor supuesto, pero date cuenta de que estamos hablando de una época seudomedieval, y en la edad media la mujer en casa y poco mas. Se podria entender como una medida para darle un poco de realismo a la ambientacion medieval del la historia.
22/04/2003 at 19:05 #276419
RotshulParticipantPARA MI K LA MUJER NO TIENE SUFICIENTES PAPELES COMO MERECERIA…Y ME KEJO DE K SIEMPRE LAS MUJERES SE LAS HA LIMITADO A LA PARTE AMOROSA DE LAS HISTORIAS Y CASI NUNCA SE LES HA DADO UNA INTERPRETACION IMNPORTANTE…..CON ESTP NO KIERO DECIR K LAS HISTORIAS DE AMOR SEAN MALAS, AL CONTARIO LA HISTORIA DE BEREN Y LUTHIEN ME GUSTO MUXO…PERO YA ES HORA DE K A LAS MUJERES SE LES DE UN PAPLE MAS IMPORTANTE KA EL DE COMPLACER A UN HOMBRE
23/04/2003 at 17:24 #276420
GilraenParticipantno creo q esten infravaloradas, no hay mas q ver a eowyn: primero, se la deja al cargo d la ciudad, y luego, mata al rey brujo… mas d lo q haga cualquiera d los soldados hombres q estaban luchando… lo q pasa es q hay q tener en cuenta q es una historia de un ambiente medieval, y no era normal q las mujeres hicieran mucho mas q coser y casarse con un rico caballero.
26/04/2003 at 23:39 #276421
CostoParticipantPara nada, mirad Eowyn, como bien a dicho Gilraen. Pasa lo mismo con Galadriel, la reina de los elfos de Lothlórien, ella tiene mucha historia, en cambio, su marido Celebron no es nada. Arwen "Estreya de la Tarde" una gran dama elfa la cual tiene libertad para elegir su futuro.
En definitiva. Yo creo que no.
Un saludo a todos.
27/04/2003 at 18:55 #276422
piroParticipantk las historias de amor son bonita????? melkor_de_valinor, desde cuando dejaste la razon para volverte un chorra… la historia de el señor de los anillos, es una historia épica y de guerra entre pueblos libres contra pueblos oscuros, no una askerosa historia de amor inventada por pj.
y si las mujeres de por sí pueden aver llegado a estar infravaloradas en la obra de tolkien, Pj las a llevado a la ruina, y si no observar cual es el trabajo de eowyn en LDT, solo se limita a ensalzar a arwen, inventandose las tipicas gilipolleces para k aparente mas junto a aragorn, en cambio, mirar a frodo, k tiene el tio pa el solo casi 300 paginas, y solo sale 30 minutos en la película…
27/04/2003 at 20:59 #276423
glorofindaelParticipantla verdad es k creo k si ya k se habla de una epoca medieval y se escribio en los años 40 y la gente no pensaba igual
28/04/2003 at 0:42 #276424
piroParticipantmelkor_de kada dia eres mas absurdido, deja las historias de amor aparte… y dedicate a matar criaturas k apoyen a los pueblos libres…
28/04/2003 at 10:55 #276425
TurambarParticipantNo confundamos las películas con la obra literaria. Este post se refiere a los personajes femeninos de ESDLA, el libro…sobre las películas y esta cuestión se puede opinar en la página que corresponda.
Un saludo,
Turambar
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