- Este debate tiene 18 respuestas, 10 mensajes y ha sido actualizado por última vez el hace 20 años, 4 meses por
.
- Entradas
-
Tengo una duda desde hace varios días.
Si los elfos Calaquendi fueron únicamente los que vieron la luz de los írboles de Valinor, ¿entonces cabe pensar que los otros elfos que nacieron de los Exiliados ya en Tierra Media no son Calaquendi?
Si alguien puede corregirme o resolverme esta duda, ¡por favor que lo haga!
Los Sindar también son Calaquendi porque vieron la Luz de los írboles reflejada en el rostro de Melian…y sobre el resto de Elfos nacidos en la Tierra Media hijos de Calaquendi…yo siempre supuse que lo seguirían siendo, como si fuera algo que se trasmitía por sangre…Porque los hijos de Calaquendi (léase Elrond, Arwen xD) seguían siendo Elfos poderosos, no tan poderosos como los de la Primera Edad (eso se debe a la mengua de su poder) pero si más que los Moriquendi propiamente dichos…
Saludos
Si, es como si la luz de los írboles afectara a su ADN por asi decirlo, ademas los moriquendi seguían quedandose en la TM y los Calaquendi iban partiendo desde la Segunda Edad de los hombres, se iban a Aman, no se si se menciona que el caso de Légolas es una escepcion tambien, aunque creo que me confundo con Gimli, al final todos partirían hacia Valinor pero los moriquendi amaban más la tierra media, o simplemente al no conocer la luz de aman no le echaban de menos :-] :-]
En realidad no hay mucha diferencia entre Calaquendi y Moriquendi, ya que ambos grupos están estrechamente emparentados. íšnicamente se diferencian en que los Calaquendi vieron la luz de los írboles de Valinor y los Moriquendi no, por ello quizá los segundos tuvieran un mayor apego a la Tierra Media. Sus descendientes sólo heredaron el nombre y dudo mucho que los primeros hubieran sufrido alguna modificación genética :-] . Respecto a los Sindar, únicamente Thingol, viajó a Valinor y por tanto es el único de ellos que puede ser considerado un Calaquendi, aunque los demás vieran reflejada en el rostro de Melian la luz de los dos írboles.
¿Pero entonces su luz se transmitía genéticamente o todos ya la veían la nacer?
Creo que les consideraba Calaquendi simplemente porque descendian de los que vieron la luz de los árboles, no por mas nada
No, nada de modificaciones genéticas xDDD Pero si que es cierto que los que vieron la luz eran considerados más fuertes o más poderosos, almenos esa es la impresión que siempre me dió, y esa característica física también la tenían sus hijos. Pero nada de cambios de sangre xD
Saludos
hmm a ver como explico yo la idea que yo tengo de este tema
a ve… los moriquendi no es que sean una subraza o algo así, es mas bien un término para meterse con alguien, los calaquendi llamaban asi a los elfos que no habían visto la luz de los dos arboles de un modo digamos despreciativo.No es un "desprecio" de un grupo hacia otro, excepto en algunas ocasiones, como cuando Caranthir (creo recordar) dice que no aceptará las órdenes de un elfo oscuro refiriéndose a Thingol -aunque estaba equivocado: no era un Moriquendi, pues había visto los írboles.
Los Moriquendi eran los Avari, aquello que no quisieron ir hacia los Valar, pero también eran los Sindar y los Nandor, que sí realizaron el Gran Viaje, pero no lo completaron. Era una forma de dividir la raza, como Vanyar, Noldor y Teleri.
Me parece que no Nessa, el caso de insulto es solo en Eí¶l y Maeglin, pero entre los demas no se, aunque es cierto que se llamaban a todos los que no habian visto la luz de los arboles(despues de que pasara un tiempo) Sindar en vez de moriquendi, pero no se…
Cita: Rilnen escribió (el 04-07-2005 a las 16:24): ¿Entonces se vovían subraza?
Mmmmm vamos a ver. Nessa tiene razón en que Morinquendi era utilizado también como un insulto, de la manera que Caranthir lo utiliza para referirse a Thingol. Sin embargo, ahora que tengo los mapas delante de clasificación de los Elfos me he dado cuenta de que me había equivocado en una cosa. Los Sindar no eran contados entre los Calaquendi, tal y como yo había dicho, sino que Elu Thingol era el único que se contaba entre los Calaquendi que no hubieran estado en Aman. Pero…los Sindar, Nandor y Laiquendi eran contados entre los íšmanyar y éstos junto con los Avari (los que rehusaron el viaje desde el principio) forman los Moriquendi (en el mapa se ve todo mucho más claro
) Después estan los Vanyar, los Noldor y los Teleri que fueron a Aman, que forman los Calaquendi.Ahora tenemos bien definidas que es cada cosa. ¿Qué entendemos por raza? Por raza entiendo las subdivisiones de los Quendi: Eldar y Avari, los que iniciaron el viaje y los que rehusaron. ¿Y por subraza? Por subraza yo entiendo Vanyar, Noldor, Teleri, Sindar, Nandor y Laiquendi.
Ahora bien, se les puso un adjetivo:
– Calaquendi: Elfos de la Luz (que vieron la Luz de los írboles)
– íšmanyar (que no habían estado en Aman, el contrario de Amanyar)
– Moriquendi: Elfos de la oscuridad (nunca vieron la Luz de los írboles).
Ahora ya tenemos diferenciado lo que es raza y lo que es lo demás. Por poner un ejemplo…Gil-galad era Noldor, por lo tanto, si nos guiamos estrictamente por lo que señala el cuadro genealogico, si era Noldor era Calaquendi. Y la cuestión es que los Altos Elfos (Calaquendi) tenían más poder, "nobleza" que el resto, por el hecho de haber visto la Luz, y supongo además, porque haber estado con los Valar les otorgaría más sabiduría…si sus hijos seguían conservando esas características…no lo tengo tan claro, porque como ya dije hubo una mengua de poder.
Ahora me surgió una duda, más rebuscada aun: como consideraríamos a la hija de Galadriel, teniendo en cuenta que era hija de un moriquendi y una calaquendi? O_í´ Y buscando el ejemplo, me ha costado bastante encontrar un hijo de Noldor nacido en la Tierra Media…por no decir que ahora mismo, Gil-galad es el único que se me ocurre…Sería curioso que estuvieramos discutiendo una cosa sobre la cual no hay ejemplos conocidos xD
Saludos
PD: al final en lugar de aclararte las dudas me parece que me he liado yo más xDDD
Como ya ha dicho alguien se consideraba Calaquendi a los hijos de los exiliados pese a que no habían visto la luz de los írboles. Pero aunque es posible que "heredaran" de algún modo el poder de sus padres, no creo que fueran exactamente iguales. Cuando en el vado del Bruinen Frodo ve a Glorfindel como una figura luminosa luego Gandalf le explica que así es como se percibe en "el otro lado" a un Alto Elfo. Seguramente Elrond no sería percibido así por muy sabio y poderoso que fuera.
Weno en cuanto a que Elrond no seria percibido asi, no lo se, teniendo en cuenta que es tambien un poco de Ainur por parte de Melian, y en cuanto a Celebrian dejemosla en que era Elfa a secas, un prototipo de todos los quendi
:-]
Bueno ya se ha definido lo que es un Calaquendi (Elfo que ha visto la Luz de los írboles) y Moriquendi (Elfo que no la ha visto)
Este término la verdad es que no se emplea en el Silmarillion desde el momento en que los Noldor tuvieron descendientes en la Tierra Media, pues de usarse en sentido estricto esos descendientes serían Moriquendi, no Calaquendi como sus padres.
Es cierto que los hijos de los Noldor eran grandes entre los Elfos, pues se enriquecían al ser hijos y aprender de aquellos que habían visto la Luz antes del Sol y la Luna. Al igual que los Edain crecieron por mirar las caras de los Noldor.
Aunque es cierto que gracias a la presencia de Melian y de Thingol los Sindar superaron al resto de los Elfos de la Tierra Media, seguían siendo Moriquendi. Sólo a Thingol, de entre todos los Elfos que reusaron cruzar a Valinor no se lo contó entre los Moriquendi, pues él sí había visto la Luz de los írboles cuando fué a Valinor de emisario de los Elfos junto con Ingwe y Finwe.
- Debes estar registrado para responder a este debate.