Amistad Thorin-Bilbo vs Frodo-Sam
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Como bien dice el titulo de este hilo, que pensáis, es comparable la amistad del hobbit con el enano a la de nuestro frodo y nuestro sam? Un saludo!
Son comparables. Y al compararlas creo que nos saldrían muchas diferencias. La de la nueva trilogía ni es tan cargante ni tan sugerentemente homosexual. Ojo, no tengo nada contra la homosexualidad, pero no me cuadra mucho en la tierra media.
En definitiva, creo que la amistad de Thorin y Bilbo, aunque esté mucho menos lograda que la de los otros dos, es más sobria y se hace menos pesada.Para mi y es una opinión personal, la amistad de thorin y bilbo esta mejor construida y evoluciona mas a lo largo de la trilogia que la de frodo y sam. Esos momentos de thotin y bilbo (la bellota, la despedida entre los dos) son oro puro y solo se le pueden comparan de ESDLA el momento en el monte del destino hablando de la comarca y algun momento mas, bueno no se porqué me ha llegado mas la amistad de thorin y bilbo que la de frodo y sam.
Depende si comparas las pelis o los libros.
A mi sinceramente Sam me parece mucho mas importante que Frodo. Su amistad es importante por el apoyo que se dan y por separado no llegarían a Mordor.
También es verdad que Bilbo es importante para que Thorin entre en razón. En las pelis las escenas entre ellos son de lo mejor.Yo no se donde ve la gente lo sugerentemente homosexual en la relación de Frodo y Sam. En esta época en que está de moda las reivindicaciones y parece que quieran relacionarlo con eso lo veo muy sobrada (y ojo que no tengo nada en contra). Pero hay que ver el contexto en que está escrita la historia y yo no puedo ver más allá de lo que es: La relación entre un jardinero y su amo de mayor clase social. Buscar tres pies al gato pienso que está de más.
En cuanto a la relación, las dos son muy emotivas pero la de Frodo y Sam pienso que conmueve más porque está mucho más desarrollada en la obra de Tolkien al tratarse de un viaje más largo.
Yo creo @arturo que cuando no se han leído los libros la relación puede confundir, pues no estamos acostumbrados a que una amistad entre colegas sea mostrada asi en pantalla, encima teniendo en cuenta que es una amistad de una época más romantica y bella como cuando tolkien las concebia, en medio de las guerras mundiales.
Pero si uno se ha leido los libros donde profundizan en esta relación, donde Frodo es amigo de Merry, Pergrin, el gordo Bolger…pero Sam es el único que al mismo tiempo es un empleado y sin embargo le profesa un amor como ningún otro, capaz de abandonar a su tio Sam o La Comarca sin entender que pasa, (aunque Merry y Pippin tmb lo hagan). Es decir, luego ves las peliculas y tienes presentes ESDLA (eso que hace unos añitos que no los leo y las peliculas las veo siempre) y sabes que por encima de todo hay un amor y una amistad incondicional pero jamás sexual (ojo, que si quisieran serlo que lo sean, Frodo y Bilbo nunca se casaron y dudo mucho que fueran del tipo tony Stark o Bruce Wayne asi que nunca se sabe)
Como este tema está abierto en una carpeta de cine supongo que se refiere a las amistades de las películas, no a la de los libros.
Un saludo!
Yo creo que el problema radica en la actualidad y como vemos las cosas. La amistad de Frodo y Sam tanto en la película como en el libro, queda claro que se trata de un amor puro, un amor que ya no existe, un sentimiento que le tienes a un amigo de verdad, que estás dispuesto a hacer lo que sea para su bien. Y ahí es donde eso choca con muchos y les sale el lado homofóbico. Esa amistad fue escrita en tiempos más viejos de los que vivimos, las cosas han cambiado y lamentablemente, hoy, todo se ve desde un punto sexual. Puede que en el montaje fílmico a veces quede algo difícil de comprender el por qué Sam ayuda tanto a Frodo. Pero es que en el libro, Sam también es un perro faldero XD
Además a mí no me molesta, la amistad de Frodo y Sam, es muy distinta a la de Thorin y Bilbo, y personalmente me gusta más la primera. Mi madre y mi ex padrastro cuando vieron ESDLA comentaban lo grande que era la amistad de Frodo y Sam, pero eso, una amistad, nunca lo pensaron del lado sexual.
Y es que ahí es donde vuelvo, como los “amigos” de ahora, son peores que tus enemigos, si alguien (Sam) hace algo bueno por el prójimo (Frodo) lo llaman Gay… en fin… creo que ya dije todo y logré expresarme de la manera que quería y exponer mi punto de vista como deseaba.Y si se hubiesen amado de la otra forma, pues ¿Qué importa? XDDDDDDDDDDDDDDD
Saludos.
Exacto Fenix, desde la visión de la sociedad actual, la mayoría lo relaciona con un transfondo sexual cuando el amor entre ellos dos es de amistad. Y si hubieran gays en la Tierra Media sería otra patada a la obra de Tolkien ya que el profesor era muy católico siendo el catolicismo de aquella época muy muy cerrado y ultraconservador y ahí si que se revolvería en su tumba al saber que hemos convertido a Frodo y Sam en homosexuales
Mucha gente desde la primera de ESDLA oia comentarios de eso, en especial sobre sam, hacia una posible orientacion diferente… pero dejaron de creer eso hasta ver la escena de sam hablando de rossy y cuando se casa y tienen hijos xD
Bueno Thranduil King, lo de de que Sam se case y tenga hijos no ha servido para que algunos sigan con el tema… (a partir del minuto 2:12)
(Es un vídeo fuerte por su lenguaje, asi que avisados quedáis xD)
Ahora en serio, yo estoy de acuerdo con Fenix Oscuro y con Arturo, en las películas, como en los libros, es una relación de amistad pura, de compañerismo. Algo que le tocó a Tolkien muy de cerca cuando estuvo en las trincheras, de hecho el personaje de Sam está inspirado en un soldado raso que conoció en la guerra.
Sobre la amistad de Thorin y Bilbo, la verdad es que en el libro no se desarrolla tanto como la de Frodo y Sam, pero en las películas tampoco. Recuerdo las entrevistas de Richard Armitage antes del estreno de La Desolación de Smaug en las que hablaba que en esta película se vería más la evolución de la relación de Thorin con Bilbo, y que el Hobbit sería casi como su confidente, con el que compartiría sus pensamientos y temores que no podía compartir con el resto de la compañía. Y en cambio al final casi nada de eso se ha visto en las películas.
Un saludo!
jajaja esta genial el video @Aragorn_II xD…
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