Ainulindale (La musica de los Ainur)
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arda_01.
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23/11/2003 at 16:12 #279301
Arwen_UndomielParticipantLa musica de los Ainur es lo que mas me gusta de El Silmarillion, aunque sea un libro mas corto que el resto, creo que entre tan pocas lineas esta lo más interesante y en alguna medida importante de la obra de Tolkien. La creacion del mundo es fantastica, como muchos ya han dicho, es como una biblia, aunque para mi entener El Silma es como una historia del Genesis para luego pasar al apocalipsis.
Como dice Earendil18, en el Silma si hay enfrentamientos. Si recordamos las veces que Melkor entretegio en la musica cosas de su propio pensamiento, fue una guerra de sonidos.
23/11/2003 at 16:15 #279302
Arwen_UndomielParticipantjajaja perdon xD.. dije que en el Silma habia enfrentamientos? jajaja ps claro, jaja, me referia al Ainulindale xD.
saludos
24/11/2003 at 19:29 #279303
CrackborjaParticipant¿qué es más es creible, la obra de tolkien o el génesis?
25/11/2003 at 13:42 #279304
TurambarParticipantBueno, esta pregunta debería ir en otro sitio.
Efectivamente tolkien pretendió crear una mitología completa. Para ello se basó en muchas ya existentes. La cuestión de su credibilidad y de las demás..pues ninguna y toda…Las mitologías son eso..el Génesis lo es..y ninguna es "creible" en su forma literal ( bueno hay una secta cristiana que sí lo hace..hasta calculó con precisión matemática el día y hora de la Creación del mundo! ). Otra cuestión es la simbología de los mitos y sobre eso habría mucho que hablar…y sobre el Génesis también
Un saludo,
Turambar
27/11/2003 at 20:43 #279305
MekareParticipantBueno, decir antes de nada, que este es el capítulo que más me gustó del Silma, y que gracias a ser el primero, me motivó bastante para leerme enteramente el libro.
Coincido con Luthien en que me gustó muchísimo la idea que nos presenta Tolkien de la concepción del Mundo a través de la música. El poder que da Eru, el Creador, a sus Valar, para que ellos, a través de su pensamiento y su música, crean el Mundo… es que me emocionó la verdad.
Es evidente que guarda cierta semejanza con la Biblia, la creación del mundo y demás, puesto que no hay que olvidar que Tolkien era católico… Y que también se basó en mitologías nórdicas (si mal no recuerdo), para crear su propio mundo.
Al igual que es interesante, como dice Luthien (de nuevo xD), el ver cómo nace el mal… Siempre a raíz de la codicia o la envidia… El rencor… No sé, es el destino de nuestra sociedad, y la de todos, ¿no? Algo bueno, y algo malo… ¿Encontraremos a Neo para que equilibre la ecuación?
Me fui del tema.
Espléndido capítulo, sí señor.
30/07/2004 at 3:41 #279306
SilvanaeParticipantAún recuerdo la primera vez que leí el Silmarillion, y leer la Ainulindale fue como una revelación…Comparte la opinión de Luthien y de Mekare, es preciosa la idea de concebir el mundo a partir de la música, de una canción, y Mekare, a mí también me emocionó, bastante además, porque bueno, a algunos les parecerá un poco pastel, pero es una forma tan poco violenta de concebir algo, que me llegó. Es casi inevitable comparar este relato con el Génesis, pero a veces pienso en creer más a Tolkien que en la Biblia, aunque esto es otro tema, que no quiero discutir aquí, pues ambos son relatos míticos.
Y ya el origen del mal…una paradoja, al qué más poder se le otorga cae en el orgullo, la envidia y la codicia, y tiene ganas de más…Pero no hay bien sin mal en mundos reales e imaginarios. Todo debe estar equilibrado. Mientras haya mal, habrá bien y viceversa…No se entiende lo uno sin lo otro…Qué paranoias… :-]
16/02/2005 at 0:08 #279307
ThirianParticipantEstoy de acuerdo con vosotros, es una forma tan sutil y hermosa de concebir el mundo… pues así, realmente, debe ser, y demuestra la gran afición de Tolkien por la música y la poesía. Me parece una forma muy original y como digo, muy bella, de la creación. Algo que, a mi modo de entender, supera al Génesis en cuanto a belleza de expresar algo tan misterioso como la creación.
04/05/2005 at 1:58 #279308
FeanenParticipantYo debo reconocer que la primera vez que leí el Ainunlindale me costó digerirlo :-] , pero ya después de la segunda le fui tomando el valor y los detalles casi sutiles de la creación, y la aparición de todo lo que conocemos, sin duda, Tolkien manifestó de una forma delicada lo que uno conoce de la creación de la tierra, adaptandolo magistralmente con su obra.
04/05/2005 at 4:06 #279309
ArimilielParticipantEstoy totalmente de acuerdo que la idea de concebir el mundo a partir de una música es hermosa, afortunadamente he podido leer varias versiones de la ainulindalë (la del silmarillion, del anillo de morgoth, cuentos perdidos e inconclusos si mal no recuerdo o quizá no es así, pero bueno, son más de dos xD, aunque estas últimas son versiones preeliminares compiladas por christopher igual dan idea de esto…) y desde un principio Tolkien tuvo clara esa idea, experimentan leves variaciones, pero la idea siempre es la misma, creo que la da un toque sutil a la historia, mágico y especial
Saludos!
14/06/2005 at 19:18 #279310
nostaParticipantno se me ocurre mejor idea de crear el mundo que a partir de la musica, por que las canciones hacen brotar todo tipo de sentimientos en el corazon mas duro
14/06/2005 at 20:15 #279311
ArlinwenParticipantEstoy contigo Nosta, además la concepción de crear el mundo a partir de la música me parece muy adecuada, dado la complejidad de entrelazar las distintas melodías, ritmos… hasta unificar toda esa heterogeneidad.
14/06/2005 at 20:40 #279312
finrod79Participantla primera vez que lei el silmarilion, me costo horrores entender esta parte, pero luego, las demás veces que lo he leído, me ha gustado cada vez más. Que pena no alcanzar a imaginar (en mi caso) las canciones de los Ainur
21/08/2005 at 17:08 #279313
lorien12ParticipantLa música es la creación humana más particular y el arte, (junto con la abstración) que mejor es capaz de expresar los sentimientos más hondos del ser humano, por ello me parece la mejor fuente para la creación de Ilúvatar. La palabra se hubiera quedado escasa. Es como una gran obra de jazz o un impromptu. me encanta
21/08/2005 at 17:21 #279314
frodito23ParticipantA mi entender Tolkien se baso en los coros de ángeles y la música celestial para crear la música de los Ainur y como un excelente escritor pues creo el universo fantástico mas bonito que halla existido con las historias mas bonitas que puedan existir .Puede que exagere pero me gustan mucho sus libros y para mi deberían de haberle dado el novel de literatura
21/08/2005 at 19:55 #279315
kelendyrParticipantLo mejor que se le pudo ocurrir a nuestro maestro Tolkien fue Ainulindalë. Es la muestra más estética de la creación de un mundo; la primera vez que lo leí quedé impactada, lo leía y lo releía y cada vez me maravillaba más. Es comparable al Génesis pero definitivamente su narración tiene unos matíces muy diferentes. Esta plasmado de una belleza estética increíble. Además, pensar en la música como fuente creadora , eso ya es mucho decir; para mí es el arte más bello al que tenemos acceso. A mi también me sucede a veces lo que a alguno de ustedes, que considero Ainulindalë como real pero eso sería adentrarme en otros terrenos de mis pensamientos que no caben acá :-]
Y como dijo Oscar Wilde, para recordar Ainulindalë:
"La vida ha sido tu arte. Tú te has puesto a ti mismo en música. Tus días son tus sonetos"
:-]
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