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    Segundo trailer de La Desilación de Smaug

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    • This topic has 29 replies, 13 voices, and was last updated 11 years, 6 months ago by Aragorn_II.
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    • 02/10/2013 at 16:11 #327896

      Kvothe
      Moderator

      Sobre el ejercito de orcos, si la transcripción oficial que han dado, es que marchan a la montaña solitaria, es muy posiblemente la escena de la pelicula, pero si en verdad es asi, seria para matarlos, asi que confio que sea que es una emboscada a Gandalf en Dol Guldur.

      Me ha sorprendido ver de nuevo el flashback del ataque a la ciudad de Valle, que puede que se vea cuando los enanos y bilbo pasen por esa ciudad en ruinas y Balin, por ejemplo, cuente la desolación que dejo Smaug a esa otrora gran ciudad.

      Visualmente estara a otro nivel que Un Viaje Inesperado, y me da que la duración de la pelicula se va a disparar bastante, si no pasa nada raro, tres horas minimo, si es que tendremos aqui el ataque de Smaug sobre Esgaroth.

      Sobre el ojo de Sauron, no veo la necesidad de haberlo mostrado, pues ya quitas la sorpresa a los que solo han visto la pelicula.

      Por ultimo, prefiero ver un romance entre Legolas y Tauriel que entre Tauriel y Kili…

      03/10/2013 at 14:55 #327911

      Hunay
      Participant

      Hablando de Legolas… quizas no debería ponerlo en este hilo pero no se donde hacerlo… :S

      En La Comunidad del Anillo, durante el Concilio de Elrond se puede notar la tensión que hay entre Legolas y Gimli y la animadversión que siente el primero hacia los enanos. Al igual que en el momento en el que Legolas se encontrará con los enanos en el Bosque Negro. En La Desolación de Smaug también va a tener que compartir bastantes momentos con los enanos, ¿Creeis que esa enemistad le va a perseguir a Legolas desde el inicio de la película y hasta el final de Partida y Regreso, o creeis que puede existir un acercamiento por su parte y que despues de la Batalla de los 5 ejercitos ocurra algo que haga que Legolas odie mas a los enanos? Nose… a mi se me ocurre la muerte de una elfa pelirroja por culpa de algun enano barbudo… por decir algo… ¬¬. Lo que tengo claro es que algo gordo va a pasar para que Legolas vea incrementado ese sentimiento hacia los enanos.

      03/10/2013 at 17:06 #327918

      ElessarChe
      Participant

      Bueno, primero de todo fallamos en nuestras predicciones, y poco de presentación del Gobernador y Beorn. Si tenemos más Smaug y de ahi a rezar por que el doblaje sea decente, la primera vez que vea la pelicula será doblada, en cines, después por suerte aqui suelen poner versiones en VO.

      No se me ocurre razón para que Bardo o Thranduil le ofrezcan ayuda a Thorin después de intentar disuadirle asi que yo creo que cuando Dwalin habla de confianza a Thorin se referirá a alguna especie de pacto con el Gobernador, por absurdo que suene. O quizás ya Thorin vuelva a comenzar a desconfiar de Bilbo y cree que tiene algún trato oscuro con Gandalf..etc
      Quizas Legolas le ofrezca su ayuda y como muestra de confianza le devuelva a orcrist, pero no explica porque llevaria Thorin otra espada

      Del dragón VS enanos, no tengo comentarios, pero que 12 enanos sobrevivan a su ataque me parecerá una burla a los que murieron cuando llego Smaug por primera vez.

      El Rey elfo creo recordar que también le pedía a Thorin una parte del tesoro a cambio de dejarlos libres?. Y por último, respecto a las ruinas. Si fueramos fieles al libro podrían ser las de Esgaroth, la vieja Esgaroth, estoy seguro que Tolkien mencionaba que una parte de ella habia estado antes cerca de la orilla y ahora estaba abandonada

      03/10/2013 at 19:11 #327929

      Aragorn_II
      Participant

      Estoy de acuerdo con @Kvothe en que mostrar el ojo de Sauron ha sido un error, porque para los que no han leído los libros y no conocen la verdadera identidad del Nigromante, es una pista muy importante…

      A mi me preocupa que la película se llene de flashbacks, porque de momento va a haber tres: el de Gandalf y Radagast explorando las tumbas de los Nazgûl (cronológicamente esto sucede mientras Bilbo y los Enanos cruzan las Montañas Nubladas), el de lo que le ocurrió a Thráin desde la Batalla de Azanulbizar hasta que cayó preso en Dol Guldur (y espero, como todos, que entonces se explique el priemr encuentro entre Thráin y Gandalf, en el que el Enano le entrega la llave y el mapa), y ahora un nuevo flashback del ataque a Valle.

      Y sobre el romance, yo la verdad es que preferiría que no hubiera ningún tipo de romance en absoluto xD

      Bueno @Hunay, yo creo que en el Concilio de Elrond se nota más la animadversión de Gimli hacia los Elfos que la de Legolas hacia los Enanos xD Pero aún así, en la época de El Hobbit, Legolas no debe sentir el más mínimo cariño por los Enanos, al contrario que Tauriel, a la que, según lo que se ha filtrado, sí le interesan los Enanos y parece que será la única voz que se alce en su favor, y que trate de interceder ante Thranduil para ayudarles. No creo que a Tauriel la mate ningún Enano. Pero para hablar sobre Legolas, si quieres puedes abrir un hilo nuevo, o utilizar este (siempre se le puede cambiar un poco el título xD) o este otro 😉

      Thranduil se ofrece a ayudar a Thorin a cambio de una parte del tesoro, cuando Thorin se niega, los Enanos acaban en las celdas, y entonces es cuando huirán en los barriles. Y Thranduil ordena a los suyos que los persigan. En el libro Thranduil no les pide una parte del tesoro por dejarles libres, cuando Thranduil le pregunta a Thorin que qué asuntos le traían a su Reino, Thorin se calla, y no dice nada. Vamos, que en el libro, Thranduil no sabe cuál es el verdadero motivo del viaje de Thorin.

      Tampoco creo que Bardo ayude voluntariamente a Thorin, aunque podría ser que el Gobernador se lo ordenase, y un momento para acercar a Bardo a las ruinas de Valle, donde quizás podría buscar las flechas negras de su antepasado. Porque Bardo es un hombre previsor xD

      No sé si Tauriel y Legolas llegarán a encontrarse con los Enanos, y aunque lo hicieran, no creo que Legolas le devolviera a Orcrist. La otra espada de Thorin es muy probable que se la dieran en Esgaroth (como las armas al resto de los Enanos). Si el Gobernador les apoya, ya qye los Enanos llegan desarmados a Esgaroth, lo lógico sería que les diera algunas armas.

      Lo del enfrentamiento entre Smaug y los Enanos a mi tampoco me gusta, pero qué le vamos a hacer, a Peter Jackson le gusta que los héroes se enfrenten con sus gfandes enemigos (recordemos el intento de lucha entre Aragorn y Sauron en el Morannon). La lucha acabará en empate, en algún momento Smaug decidirá ir a Esgaroth, quizás porque piensa que ha matado a los Enanos, o quizás porque piensa que es mejor reservarlos para el final xD

      Según la transcripción oficial, las ruinas por las que pasa el bote de Bardo son las de Valle, no las de la antigua ciudad de Esgaroth (que en efecto, sí se menciona en el libro que junto a una de las orillas estaban los pilotes de una ciudad más grande). Lo segundo tendría más sentido que lo primero, quizás sea un error de la transcripción o es que nos están tomando el pelo, pero no tendría mucho sentido que Bardo para llevarlos a Esgaroth pasara antes por Valle (porque con el bote que van hacia Erebor no es el mismo, no tiene vela y sí remos). Y a Thorin y compañía en el bote de Bardo mientras atraviesan esas ruinas se les ve con el pelo mojado y desaliñados, no como si hubieran pasado un tiempo como huéspedes en la Ciudad del Lago.

      Un saludo!

      04/10/2013 at 1:27 #327947

      Thranduil937
      Participant

      Ojala y salga saruman y galadriel para el ataque a dol guldur, es decir se menciono hace tiempo que si habian informado sobre lo de galadriel cargando un muñeco de gandalf no?, yo esperaba que saliera algo de ellos en este trailer, ojala y si salgan ellos 2 en esa trama.

      Sinceramente a mi me agrado como va todo ello, lo unico que espero es que esta vez howard shore se luzca mas y que se pudiese ganar oscares, creo que por algo peter jackson dijo que seria segun el la mejor de las 6, ojala y tenga razon 🙂

      05/10/2013 at 10:58 #327982

      ElessarChe
      Participant

      @aragorn_II tienes razón lo he revisado y Thranduil no les pide parte del tesoro porque desconoce su próposito. Debí confundirlo con unos capítulos más adelante sin embargo también lo revisé y suele ser Bardo el que parlamenta con los enanos asi que supongo que mi confusión se debe a tanto Silmaril entre Feanor y sus amigos y el collar de Thingol y todos esos elfos más joyeros y ahora cada vez que oigo Rey y elfo me imagino un señor codicioso acumulando tesoros.

      [Estas similitudes entre la antigua Guerra de las Joyas y a una escala muchiiiisimo menor la Batalla de los 5 ejércitos, el botín y la piedra del arca me han dado mucho que pensar. Aquel collar que se habló que habría causado la enemistad entre los enanos y elfos en las peliculas me recuerda demasiado al de el Nauglamír&Silmaril]

      Siguiendo con las ruinas. Sabemos que Valle estaría en un valle. Por lo tanto que tuviera un río o un lago no me parece descabellado, pero que en la pelicula este elevada en un montecillo tendría menos sentido aún que pasaran por sus ruinas por el río. Ademas que en las imagenes que vemos de los enanos llegando a Valle son muy épicas. no creo que Bardo los lleve por ahí. Quizás el que hizó la transcripción esta poco enteraillo, y el ejército no parte de Dol Guldur y esas ruinas sean las de ciudad del lago (para ver más estragos del Dragón hace 60 años)

      05/10/2013 at 15:35 #328004

      Wolfimbul
      Participant

      Es verdad que en el libro, Thranduil no les pide parte del tesoro a los Enanos, porque no sabe cual es el objetivo de su misión. En el primer trailer de LDDS, vemos como el Rey Elfo adivina el propósito del viaje de los Enanos. En el libro, cuando Bilbo encuentra la celda de Thorin, este se alivia y le cuenta que estaba tan deseperado que había pensado en contarle a Thranduil el objetivo de la búsqueda, e incluso prometerle una parte del tesoro a cambio de liberarlos. Parece que de ahí es de donde PJ y compañía sacaron la idea de que el Rey Elfo ofrezca ayuda a los Enanos a cambio de una parte del tesoro.

      Sobre la similitud entre la Búsqueda de Erebor y el asunto de la Nauglamir, cito lo que escribió @Aragorn_II en el hilo de la versión extendida de UVI:

      << Mirando en el foro de TOR, he visto que comentaban un pasaje del libro (en inglés, obviamente), y me he puesto a buscar el mismo pasaje en español, es este:

      “En otros tiempos habían librado guerras con algunos enanos, a quienes acusaban de haberles robado un tesoro. Sería al menos justo decir que los enanos dieron otra versión y explicaban que sólo habían tomado lo que era de ellos, pues el rey elfo les había encargado que le tallasen la plata y el oro en bruto, y más tarde había rehusado pagarles. Si el rey elfo tenía una debilidad, ésa eran los tesoros, en especial la plata y las gemas blancas; y aunque guardaba muchas riquezas, siempre quería más, pensando que aún no eran tantas como las de otros señores elfos de antaño.”

      Hay quien cree que ese rey elfo hace referencia a Thingol y no a Thranduil, y aunque el pasaje describe lo que pasó entre Thingol y los Enanos por el Nauglamir, creo que el rey elfo sigue siendo Thranduil, por la frase del final sobre otros señores elfos de antaño (y por el hecho de que al rey elfo no lo matan, como sí hicieron con Thingol xD). Seguramente Tolkien escribió este pasaje pensando en la historia del Nauglamir, y lo adaptó para El Hobbit, para que Thranduil (el Rey Elfo) y en general todos los Elfos del Bosque no parecieran crueles y malvados y que encarcelaban a Thorin y el resto de Enanos sin motivo alguno.

      Asi que puede que las gemas blancas no sean los Silmarils ni ninguna joya conocida (ni la Piedra del Arca ni el Collar de Girion), sino que sean unas gemas ‘corrientes’ y que Jackson nos enseñe una escena similar a la del pasaje del libro.

      Un saludo! >>

      Lo que cuenta Tolkien en El Hobbit, tiene que ver con la Nauglamir, con las batallas libradas entre Enanos y Elfos. El otro día en TOR sacaron una noticia en la que se hablaba de la posibilidad de que Thranduil y Thingol fuesen el mismo personaje en la época en la que Tolkien escribió El Hobbit, y a mi me parece razonable. En la cita del libro, pone que al Rey Elfo, Thranduil, le encantan las gemas blancas, y de ahí es de donde PJ ha inventado para la película que Thranduil tiene en disputa con los Enanos unas gemas blancas, una idea también derivada del tema de la Nauglamir. Como dice @Aragorn_II en la cita del otro hilo, yo también pienso que esas gemas blancas, son unas gemas normales, aunque a la Piedra del Arca también se la describe como una gran gema blanca, y la idea de que sean Silmarils es descabellada. En el Prólogo de UVI, cuando Thranduil visita a Thror, vemos a un Enano con un cofre, lo cual me hace pensar que ese cofre contiene las famosas gemas blancas, y que Thranduil y Thror no llegan a ningún acuerdo, y por eso los Elfos no ayudan a los Enanos cuando Smaug los ataca, aunque esto podríamos comentarlo mejor en otro hilo.

      Sobre las ruinas y lo que dicen de ellas en la transcripción oficial del trailer ya escribiré después, cuando la gente comente un poco lo que he escrito de Thranduil, su reclamo de una parte del tesoro y las gemas blancas. Mejor ir por partes, que si empiezo a escribir de todo no acabo con el mensaje xDDD

      05/10/2013 at 16:17 #328024

      Aragorn_II
      Participant

      Lo de que las ruinas por las que pasa el bote de Bardo sean las de Valle a mi también me desconcierta mucho, porque no tiene sentido que pasen por ahí antes de llegar a Esgaroth, aparte del hecho de que como dice @ElessaChe, en la película están en una estribación de la montaña, y en esta captura no se ve ningún río cerca… Y si fuera cuando ya van hacia Erebor, tampoco tendría sentido, porque los botes no son los mismos.

      Como en otros aspectos, el trailer lejos de resolvernos algunas dudas, nos crea nuevas xD

      Y sí @Wolfimbul, yo también leí ese artículo, es posible que Tolkien tuviera en mente a Thingol al escribir El Hobbit, porque hay muchas cosas que recuerdan al Rey de Doriath: desde la descripción del mismo palacio de Thranduil (muy similar a Menegroth) hasta el conflicto que se cuenta con los Enanos por esas gemas blancas.

      No recordaba el pasaje en el que Thorin decía que estaba a punto de confesarle la verdad a Thranduil, asi que sí, Jackson y compañía cogerían de ahí la idea de que Thranduil le pida a Thorin una parte del tesoro. Que es lógico que Thranduil adivinara cuál es el motivo del viaje de Thorin, aunque no me termina de gustar que Thranduil también sucumba a la codicia del tesoro. Pero bueno, para hablar de Thranduil y el Reino de los Bosques más en detalle podríamos seguir en este otro hilo 😉

      Un saludo!

      06/10/2013 at 15:54 #328040

      Wolfimbul
      Participant

      Yo tampoco me acordaba del pasaje en el que Thorin pensaba en pagar un rescate a Thranduil, lo encontré por casualidad el otro día cuando estaba releyendo lo de la huída en los barriles xDD

      En el libro, Thranduil también acaba sucumbiendo de alguna manera a la codicia del tesoro. Cuando se entera de la muerte de Smaug, se dirige hacia Erebor por que no había olvidado la riqueza de Thror, pero se encuentra con los mensajeros de Bardo, y entonces se dirige a ayudar a los Hombres del Lago. En la película han cambiado un poco el orden de las cosas, y Thranduil acaba sucumbiendo antes, aunque en el libro Thorin no le cuenta el objetivo de la búsqueda, tal vez para evitar que no le pida una parte del tesoro, no se, creo que Tolkien no lo especifica xD

      Y lo que quería decir de las ruinas que habla la transcripción oficial del trailer, es que, o se han confundido en algunas cosas, o no tienen muy claro el concepto de ruina, porque creo que han fallado hasta en tres ocasiones:

      -Cuando los Orcos marchan sobre lo que parece Dol Guldur, la transcripción oficial dice que “enormes legiones de Orcos, con máquinas de asedio, marchan hacia la Montaña Solitaria”. No dice de donde marchan, pero todos creemos que se trata de Dol Guldur. Y las máquinas de asedio a las que hace referencia, yo no las veo por ningún lado, por mucho que veo las capturas y que pongo el trailer en pausa, así que pienso que los que han hecho la transcripción, han confundido las ruinas del fondo con torres de asedio, pues si os fijáis, la forma de las ruinas puede recordar levemente, a los Trolls de El Retorno del Rey empujando las torres de asedio hacia Minas Tirith.

      -Donde la transcripción dice que “tres Elfos con armadura pesada se preparan para luchar contra los Orcos en una fortaleza en ruinas”, yo no veo que haya ruinas en ninguna parte, de hecho parece ser que esos Elfos (que estoy seguro de que pertenecen a la Guardia Real de Thranduil) están vigilando las almenas (las que parece asaltar Azog con los Orcos) de una fortaleza bien conservada y en perfecto estado, no en ruinas, así que creo que tiene que tratarse del Palacio de Thranduil, donde están presos los Enanos, que son el objetivo por el que Azog se dirige allí.

      -Sobre las ruinas de Valle, han acertado en que se trata de unas ruinas, pero está claro que no son de Valle, pensé que Bardo es el que lleva a los Enanos en bote hacia Erebor, pero lo que ha dicho @Aragorn_II de que son botes distintos me ha hecho darme cuenta de que en realidad esa escena es de cuando se dirigen a Esgaroth, además de los botes, la ropa de los personajes es distinta (les vestirán en Esgaroth), y la escena en la que se ve a los Enanos subiendo una colina y contemplando la Ciudad de Valle también confirma que esas ruinas no pertenecen a dicha ciudad. Como han dicho @ElessarChe y @Aragorn_II, en el libro, cuando salen de los barriles, Tolkien cuenta que se pueden apreciar en el Lago Largo los pilotes de una ciudad más grande de lo que es en ese momento Esgaroth, dando a entender que antes de la llegada de Smaug el comercio era mucho más próspero y la ciudad era más grande y estaba más poblada, así que creo que esas ruinas del trailer sustituyen de alguna manera a los pilotes que dice el libro, que deberían ser de madera en vez de piedra, aunque también podrían ser restos de una fortaleza élfica, ya que el libro también dice que los Elfos del Bosque y los Hombres del Lago se habían disputado el cuidado de las riberas del Río del Bosque, aunque me imagino que lo que sale en el trailer es el Lago Largo, no el Río del Bosque xDD

      06/10/2013 at 20:04 #328044

      Aragorn_II
      Participant

      Sí, en el libro Thranduil también va a reclamar la riqueza de Smaug, pero cuando ve el sufrimiento de los supervivientes de Esgaroth, acude en su ayuda y los socorre, y Bardo y él acordan repartirse el botín de Erebor, porque creen que los Enanos han muerto.

      Sobre la transcripción oficial, quizás hayan cometido errores, o quizás hayan comentado algunas cosas de más. En lo del ejército Orco, puede que las máquinas de asedio no se vean en ese plano, y se vean en otro, y el que ha escrito la transcripción lo sabía y se ha pasado de listo. O se ha equivocado flagrantemente, claro xD

      Luego sobre el plano de los tres Elfos con armaduras paesadas, las almenas se ven bien, pero hacia la izquierda esas rocas han visto mejores días. Seguramente será el mismo lugar que se ve que ataca Azog, pero qué lugar puede ser, ni idea la verdad. No creo que Azog llegue a atacar el mismísimo palacio de Thranduil, porque por muy Orco duro que fuera, no habría salido vivo xD

      Lo de las ruinas de Valle sí que es raro, porque está claro que esa escena es de cuando Bardo los recoge y los lleva a Esgaroth. Asi que cómo podrían pasar por Valle, es un misterio, a menos que Peter Jackson haya modificado el curso del Río Rápido y el Río del Bosque claro xDDD Además, en el primer trailer se veía una imagen de Legolas y Tauriel hablando con la desembocadura del río en el Lago Largo de fondo, y al fondo se veía Esgaroth, sin nada entre medias, asi que esas ruinas no tendrían mucho sentido (aunque no es la primera vez que lo que se ve en un trailer se modifica en la película, si no basta con revisar el teaser de Un Viaje Inesperado y los cambios en la arquitectura de Rivendel, por no hablar de la luz).

      Un saludo!

      06/10/2013 at 21:55 #328045

      Wolfimbul
      Participant

      Es cierto, el Rey Elfo tiene piedad de los Hombres del Lago y los ayuda, veremos como reflejan eso en las películas. Está claro que les ayudará, aunque no se yo si les pedirá algo a cambio, según lo que hemos visto del personaje hasta ahora, y eso de que vaya a Erebor sin exigir nada a los Enanos no termino de verlo. Si van a introducir la trama esa de las gemas blancas, significa que algo reclamará. En el libro, creo que no reclama nada, solo va con los demás Elfos para apoyar a Bardo, y al final este le regala el collar de esmeraldas de Girion, y Bilbo le regala un collar de plata y perlas, pienso que en la película ambos collares serán sustituidos por las famosas gemas blancas.

      Yo espero que haya sido un error de la transcripción, no creo que vayan los Orcos a Erebor ya en la segunda película, sino no dejarían nada para la tercera. Espero que esa imagen sea parte del Ataque a Dol Guldur, sino ponen una batalla grande en esta película, será la confirmación definitiva (si hay alguien que aún lo duda) de que el paso de dos a tres películas es por el vil metal.

      Las rocas que dices, yo diría que son rocas que están si tallar, que esa fortaleza está construida sobre una zona rocosa, y que en las imágenes que se ven al principio del trailer del interior del Palacio de Thranduil y de la entrada a este a través del puente, también hay rocas de este tipo, sin estar talladas y dejándolas un aspecto más natural. Los tres elfos de las almenas parecen vestir igual que los del interior del Palacio de Thranduil, por lo que pienso que su función es ser la escolta de Thranduil y también guardianes del Palacio. En las escenas de Tauriel y Legolas, se ve que están en una zona subterránea en la que se ve más roca de ese tipo. Y también hay una imagen de Kíli dando una patada a un Orco y creo que otra saltando y metiéndose a un barril en un lugar muy parecido al de las almenas, por lo que si no es el Palacio de Thranduil tiene que tratarse de otro lugar bajo sus dominios, pero no creo que una fortaleza en ruinas esté vigilada por lo que parecen ser Elfos de élite. Lo de que Azog no se atreva a atacar el Palacio de Thranduil es muy relativo. Ten en cuenta que PJ utilizará la excusa de los Apéndices de ESDLA, para incluir batallas o acontecimientos de otras épocas, y como durante la Guerra del Anillo las fuerzas de Dol Guldur atacaron a los Elfos del Bosque Negro, servirá de pretexto para poner a Azog y sus secuaces atacando el Palacio. Además, esa escena iba a ser la última de la primera película, antes de que El Hobbit se convirtiera en Trilogía, y por lo tanto PJ habría querido que fuese espectacular y que no se quedase atrás de lo visto en las películas de ESDLA, sin llegar a tanto como el Abismo de Helm o Pelennor, pero algo superior a lo visto en La Comunidad del Anillo xDD

      Lo de las supuestas ruinas de Valle, no se, sigo creyendo en lo de los pilotes de la antigua Esgaroth, o que PJ haya querido añadir más al poder destructivo de Smaug y que además de Erebor y Valle, también destruyese una supuesta Esgaroth de piedra, condenando a los supervivientes a vivir en una ciudad de madera, mucho más humilde que una ciudad de piedra, para añadir más dramatismo. Como dices, lo de que no se vean las ruinas en el trailer no significa nada, teniendo en cuenta los antecedentes que has dicho, a los que yo añidiría la ausencia de Minas Tirith en la versión cinematográfica de Las Dos Torres y su posterior añadido en la versión extendida de la misma película, que salió cuando faltaba menos de un mes para ver la Ciudad Blanca en el estreno de El Retorno del Rey, algo parecido a lo que podría pasar este año si nos muestran a Smaug en el prólogo de la versión extendida de UVI, como aperitivo para verle en toda su gloria un mes más tarde en La Desolación de Smaug, aunque por lo que hemos visto en el último trailer, igual nos quitan la escena de Girion y las Flechas Negras de la versión extendida de UVI y la dejan directamente para el estreno de LDDS.

      07/10/2013 at 14:56 #328052

      ElessarChe
      Participant

      Evidentemente jamás me refería a que pudiesen aparecer los Silmarils ni nada parecido ni de lejos. También leí el artículo Thingol-Thranduil de TORN pero yo les asocio más a un patrón de reyes elfo, ya sean sindar los dos o de tras estirpes. Y creo que de Thranduil conocemos muy pocos de los libros y su personalidad y acciones estarán extraidas de otros reyes elfos que no vemos en la tercera edad. Su disputa con los enanos podría nombrarse cualquier joya pero también podrían haber incluido que despertaran al Balrog o que trajeran al dragón asi como que Thranduil ignorara al pueblo de Thor cuando llego Smaug, creo que eso ya es darle bastante leña al asunto.


      @aragorn_ii
      dijiste que el palacio de Thranduil sería muy similar a Menegroth en descripciones. Pues es curioso, yo la capital de Doriath siempre me la imagino como hemos visto las cavernas de Thranduil en los trailers. Y las cavernas sin embargo solo conozco lo que aparece en el Hobbit pero al igual que los túneles de los trasgos son al contrario como lo imaginaba. Es decir, los túneles los veía cerrados y oscuros, pues yo parecido el palacio de Thranduil (mas cuidado y engalanado) y por ello los elfos salían a tomar banquetes al bosque.

      [quote] “Yo espero que haya sido un error de la transcripción, no creo que vayan los Orcos a Erebor ya en la segunda película, sino no dejarían nada para la tercera. Espero que esa imagen sea parte del Ataque a Dol Guldur, sino ponen una batalla grande en esta película, será la confirmación definitiva (si hay alguien que aún lo duda) de que el paso de dos a tres películas es por el vil metal. [/quote]
      +1000 Sin batalla de Dol Guldur en LDDS…sin la batalla de Dol Guldur en cualquier pelicula, pero un batallón de verdad…pues en fin


      @wolfimbul
      no habia pensado que el ataque de Azog (llamese Bolgo cuando eran dos peliculas) en la primera de el hobbit debiera ser espectacular, entones si creo que Peter lanzaría un buen ataque contra los dominios de los elfos

      Tiene que ser Esgaroth (la vieja).

      07/10/2013 at 19:04 #328056

      Aragorn_II
      Participant

      Sí @ElessarChe, de Thranduil se sabe muy poco, es de esos personajes de los que Tolkien no da muchos detalles. Pero en general así es la obra de Tolkien, él se centra en los personajes protagonistas, y de los que se encuentran durante su viaje no suele contar demasiado, no se desvía en narrar otras historias. Es probable que al escribir sobre ese Rey Elfo tuviera en mente a Thingol, pero eso es otra historia. En las películas creo que nos mostrarán esa disputa entre Thranduil y los Enanos de la que nos habló Peter Jackson, y eso (y la negativa de Thorin, que seguro que no será de buenas, y le recriminará no haber acudido en su ayuda cuando atacó Smaug) serán suficientes motivos para que Thranduil los mande a las mazmorras. Y el hecho de que después Tauriel y Legolas desobedezcan sus órdenes tampoco ayudará, porque en el fondo culpará a los Enanos de haber ‘incitado’ a Tauriel a desobedecerle.

      Pero beno, quizás nos estamos centrando mucho en Thranduil y en hablar sobre el personaje, aunque creo que eso es mejor hacerlo en este otro hilo, o abrir un nuevo sobre lo que hará Thranduil al marchar hacia Erebor (seguro que reclamará su parte, y eso podría ser un motivo para alargar un poco más la trama previa a la Batalla de los Cinco Ejércitos) 😉 :

      Thranduil y el Reino de los Bosques (¡SPOILERS!)

      Yo espero que haya sido un error de la transcripción, no creo que vayan los Orcos a Erebor ya en la segunda película, sino no dejarían nada para la tercera. Espero que esa imagen sea parte del Ataque a Dol Guldur, sino ponen una batalla grande en esta película, será la confirmación definitiva (si hay alguien que aún lo duda) de que el paso de dos a tres películas es por el vil metal.

      +1000 Sin batalla de Dol Guldur en LDDS…sin la batalla de Dol Guldur en cualquier pelicula, pero un batallón de verdad…pues en fin

      Yo tampoco creo que los Orcos vayan a Erebor en la segunda película, al menos no que lleguen allí. Pero sí creo que pueda ser una de las escenas finales de la La Desolación de Smaug, en la que un gran ejército Orco salga de Dol Guldur en dirección a Erebor (que hay un buen trecho entre ambos lugares xD ). Yo no creo que haya batalla de Dol Guldur, no como imaginaríamos una batalla con grandes ejércitos al menos. De hecho estoy empezando a pensar que no haya un único ataque a Dol Guldur, sino que haya varios. Aunque para ahondar en ello quizás sea mejor hacerlo en uno de los hilos en el que más hemos opinado todos en estos meses xDDDDD

      Dol Guldur, Gandalf y el Nigromante (¡OJO, SPOILERS!)

      Lo de los Elfos del Bosque no lo sé, no creo que se trate del palacio de Thranduil por una simple cuestión numérica. Puede que sea otro tipo de bastión de los Elfos en el que están los Enanos, y Azog lo ataque porque los busca, y al saber que los Enanos han huído, Azog y los suyos van a perseguirlos, y los Elfos persiguen a unos y a otros xD Yo creo que esa iba a ser la gran escena de acción, la huída en los barriles y el enfrentamiento a tres bandas entre Enanos, Elfos y Orcos.

      Sobre las posibles ruinas de Valle, lo que tendría más sentido es que fueran o las ruinas de la antigua ciudad que se menciona en los libros, o que fuera una especie de puesto comercial o de defensa o lo que sea para controlar el comercio entre los Elfos y los Hombres, un lugar que se abandonó tras la llegada de Smaug.

      Sobre el palacio de Thranduil, tengo la impresión de que como se dan tan pocos detalles sobre él en El Hobbit, creo que Peter Jackson les pediría a Alan Lee y a John Howe diseños inspirados en Menegroth. Esta es una ilustración de la entrada a Menegroth hecha por Alan Lee para Los Hijos de Húrin.

      http://lib.rus.ec/i/80/219980/alan_lee_thechildrenofhurin_color_03_lite.jpg

      Y sí, yo también me imaginaba los túneles de los Trasgos de otra manera, pero Jackson quiso hacerlos grandes y espaciosos xD

      Sea como sea, no sé qué tienen los trailers de El Hobbit, que en vez de resolvernos dudas, nos crean muchas más xDDDDDDDDDDD

      Un saludo!

      01/11/2013 at 14:47 #329063

      Kashmir
      Participant

      Ya se ha cumplido un mes desde que salió el trailer y aún no hay versión doblada al castellano, por lo que entiendo que a poco más de un mes de estrenarse la película ya no lo van a sacar, porque si no lo están haciendo ya, pronto empezarán a doblar la película y a estas alturas ya no se van a parar a doblar el tralier. A este paso el doblaje de la película también se retrasará y al final no se estrenará hasta febrero, como en China.

      En fin, al menos podrían dar alguna explicación.

      01/11/2013 at 17:49 #329072

      Aragorn_II
      Participant

      @Kashmir, el trailer lo tienen doblado, por qué no lo han sacado, no lo sabemos, pero doblado está. Al menos Pepe Mediavilla e Iván Muelas han dicho que ya lo han doblado. El primero lo dijo el 4 de Octubre y el segundo el 11 de Octubre…

      Pepe Mediavilla confirma que ya ha doblado el segundo trailer de La Desolación de Smaug

      Iván Muelas doblará a Smaug y confima que ya ha doblado el segundo trailer de La Desolación de Smaug

      Asi que si lo han doblado, que lo han hecho, sería absurdo que no lo saquen. O estarán teniendo problemas al montar el doblaje, o con los efectos de la voz de Muelas, o lo están retrasando por alguna razón que desconocemos. Quizás para lanzarlo el lunes durante el evento fan, quizás para promocionar la Versión Extendida de Un Viaje Inesperado como he leído en algunos sitios.

      Un saludo!

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