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Bueno, Bilbo usa el Anillo en su fiesta de cumpleaños en La Comunidad del Anillo, y no pasa nada. Puesde que fuese porque los Nazgûl aún no habían salido de Minas Morgul y no estaban tan activos.
En los libros de ESDLA, Frodo ve la verdadera apariencia de los Nazgûl cuando tiene puesto el Anillo en la Cima de los Vientos, al igual que en la película, así que podemos decir que si se ve ese mundo espectral, tanto en los libros como en las películas.
Lo que me preocupa, es que parece que los Nazgûl van a tener cierto protagonismo en las películas de El Hobbit, y es posible que en el momento de la aventura se encuentren en Dol Guldur, un lugar relativamente cerca de la Ciudad de los Trasgos y del lugar del Bosque Negro donde Bilbo lucha con las Arañas, lugares en los cuales sabemos que Bilbo usa el Anillo.
Como ahora me estoy releyendo El Hobbit, me he dado cuenta de otro detalle del Anillo en el libro. Me refiero concretamente a cuando Bilbo se lo pone para huir por la Puerta Trasera de los Trasgos. En el momento de ponerse el Anillo, obviamente se vuelve invisible, pero no invisible del todo, ya que a la luz del sol se ve la sombra de la silueta de Bilbo, por lo cual los Trasgos lo descubren y casi lo atrapan cuando Bilbo se queda atascado en la puerta. Como hace mucho tiempo que no me leo la Trilogía completa (solo me leo algunas páginas sueltas de vez en cuando, y espero releerla entera cuando termine mi relectura de El Hobbit), no recuerdo los momentos en que Frodo se pone el Anillo. ¿Vosotros sabéis si en la Trilogía también se ve la sombra del Portador cuando lleva el Anillo puesto, o es otra de las incongruencias entre los libros de El Hobbit y ESDLA?
Interesante hilo el de la fidelidad de la adaptación, lo había visto por encima hace mucho tiempo, y ni me acordaba de él. Espero releerlo entero y postear mi opinión allí
Yo tampoco creo que John Rhys-Davies salga al final, me refería a que fuese un actor joven, un extra o figurante, pero no creo…
Lo de John Rawls y Conan Stevens es una cosa rara, y aunque tengo casi asumido que Rawls será Azog y Stevens será Bolgo, sigo dándole vueltas a la cabeza, y pienso que Rawls puede ser un doble de altura de Azog o algo así. Hay que tener en cuenta que Rawls es muy alto (1,90 m), pero es que Conan Stevens le saca 25 centímetros (2,15 m), lo cual es una barbaridad, y entre la altura, y el parecido de ambos actores en la forma de la cara, especialmente la barbilla, me hace pensar que uno sea el doble del otro, aunque lo más seguro es que hayan escogido a ambos actores para interpretar a padre e hijo, y que por eso se parezcan tanto, aunque luego el maquillaje y las prótesis hagan milagros, en la forma de su cráneo son muy parecidos.
No creo que Legolas haga perder el espíritu de El Hobbit, su aparición en las películas es enriquecedora para el concepto global de la obra de Tolkien. Está bien que en las películas pongan cosas que enlacen con la Trilogía, pues aunque Tolkien no reescribió El Hobbit para que encajase mejor con El Señor de los Anillos, ya que esto haría perder el espíritu de El Hobbit (solo modificó el capítulo de los acertijos y el modo en que Bilbo consigue el Anillo), pienso que la presencia en las películas de Legolas, el Concilio Blanco, Dol Guldur y el Nigromante, no hará ningún daño a la obra original, sino que la beneficiará y enriquecerá, pero siempre que no tengan un protagonismo excesivo, pues eso si que podría perjudicar a la obra.
Por cierto, me he dado cuenta de porque no saldrá Gimli en las películas de El Hobbit, pese a que ya había nacido unos cuantos años antes de la Búsqueda de Erebor. Resulta que Gimli en esa época era un Enano muy joven, incluso varios años más joven que Fíli y Kíli, así que John Rhys-Davies no podría encarnar a un Enano tan joven. En cualquier caso, ¿créeis que podría aparecer en un breve cameo, un joven Gimli en la Batalla de los Cinco Ejércitos, interpretado por algún joven actor, casi como un extra, o pensáis que si esto fuese así, ya lo habrían anunciado? Hay que recordar que también es muy posible (o casi un hecho) que aparezcan personajes que no han sido anunciados oficialmente, como Prímula Brandigamo, Drogo Bolsón, o incluso Bolgo (se da por hecho que será Conan Stevens), y los Orcos inventados para las películas, Fimbul y Grinnah.
Perdona, se me ha pasado contestarte a lo del tweet de Ian Mckellen. Yo creo que Bardo y Gandalf pueden coincidir durante la batalla, o después de la batalla, con el entierro de Thorin y todo lo demás del final. E incluso es posible que se mantenga lo del libro y coincidan antes de la batalla, como tu has dicho, en el campamento.
Yo al principio también pensaba que lo del ataque a Dol Guldur saldria al final de la primera parte, con tal de poner una escena muy climática al final de la película, como hicieron con el Abismo de Helm en las Dos Torres. Pero aquí en los foros me han convencido de que saldrá en la segunda película, ya que hay que explicar donde anda Gandalf entre el ataque a Dol Guldur y la Batalla de los Cinco Ejércitos, y eso sería tener a Gandalf desaparecido durante casi toda la segunda película, por lo que la escena de Dol Guldur y la Batalla de los Cinco Ejércitos serán bastante seguidas, aparte de que en la primera parte ya habrá un gran numero de batallas, y sino no quedaría nada para la segunda parte, ni trama, ni batallas, ni nada. Para El Hobbit: Partida y Regreso solo quedan tres batallas: Ataque a Dol Guldur, Caída de Smaug y Esgaroth y la Batalla de los Cinco Ejércitos.
Puede que haya una Batalla de los Cinco Ejércitos muy larga, aparte de que Smaug tendrá gran protagonismo, y el Ataque a Dol Guldur tambien tiene que ser espectacular, ya que estan metiendo muchas cosas en la trama del Nigromante, y dudo que lo metan todo en la primera parte.
Yo espero que al Nigromante lo "liquiden" antes que a Smaug, ya que debería ser un personaje como Saruman en la película (versión extendida) de El Retorno del Rey, un malo secundario al que hay que quitar de en medio, para centrarse en el malo protagonista, aunque me temo que las escenas de Smaug y el Nigromante serán muy seguidas.
Bueno, yo también dudo que la Piedra del Arca aparezca. Pero si al final no sale, también es muy bonito que Thranduil deposite a Orcrist sobre la tumba de Thorin, después de habérsela arrebatado cuando los Enanos fueron encarcelados en su palacio.
Pienso y espero que el entierro de Thorin sea muy emotivo en las películas, ya que en el libro, Tolkien lo menciona muy brevemente y le falta emotividad. Me gusta la ilustración que has puesto, seguro que Howard Shore le dará una gran emotividad a la melodía de la escena. Al imaginar como sería el entierro, se me viene a la cabeza el funeral de Qui-Gon Jinn en Star Wars: Episodio I: La Amenaza Fantasma.
Y es que, aunque El Hobbit sea un libro narrado de forma infantil, contiene una historia igual de épica y emotiva que la Trilogía. Incluso puede que El Hobbit sea más emotivo en algunos aspectos, como la muerte de Thorin, Fíli y Kíli, tres de los personajes principales. ¿Os imagináis que Aragorn llega a morir en ESDLA (sin contar la escena/premonición de Arwen en película de Las Dos Torres sacada de los Apéndices)? Pues Thorin es un personaje al estilo de Aragorn, sobre todo en las películas, donde incluso se parecen físicamente. ¿Y os imagináis que hubiesen muerto en la Trilogía Legolas y Gimli, o Merry y Pippin? Porque en El Hobbit si que mueren Fíli y Kíli, dos personajes que en las películas parece que serán del estilo de Legolas y Gimli en la Trilogía, pero con el toque travieso de Merry y Pippin, por lo que su muerte y la de su tío Thorin tendrán una carga emotiva bastante alta, cosa que no tenía la Trilogía. [ Este mensaje fue editado por: Wolfimbul on 11-05-2012 23:12 ]
No es ningún fallo, ya se que Gandalf está en el campamento de los Elfos y Hombres cuando Bilbo les lleva la Piedra del Arca, y que además felicita al Hobbit por lo que acaba de hacer.
Lo que pasa es que cinematograficamente hablando, esa misteriosa llegada de Gandalf al campamento, podría no quedar muy bien. De hecho, en este mismo tema ya se ha hablado de que Gandalf llegue a Erebor junto al supuesto ejército élfico que ataca Dol Guldur, tal vez al final de la batalla. Por eso se me ha ocurrido que para llegar más rápido a Erebor, Gandalf, tras expulsar a Sauron de Dol Guldur, monte en una de las Ãguilas, con la posible compañía de Beorn y Radagast, y con el resto de Ãguilas. En los libros, del ataque a Dol Guldur hasta la Batalla de los Cinco Ejércitos, han pasado unos dos meses, pero seguro que en las películas las escenas irán muy seguidas, como si hubiese una diferencia de apenas un par de días, y no meses.
Gracias por contestar tan rápido, JohnStallone. Te recomiendo que te leas todos los mensajes de este hilo, si es que no los has leído ya, para que nos des tu opinión sobre las teorías que han ido surgiendo de la batalla, y para que nos cuentes tus propias teorías. Un saludo.
He estado pensando mucho sobre la llegada de los ejércitos a la batalla, especialmente la llegada de las Ãguilas y Beorn. En el libro, los Cinco Ejércitos luchan desde el principio de la batalla, aunque los Trasgos y Huargos, llegan en varias oleadas: primero la caballería (Jinetes de Huargos) , luego la infantería trasga, después unos Trasgos escalan por la parte de atrás de la montaña y arrojan rocas a los defensores, y por último, llega Bolgo con su Guardia Personal y una horda de Huargos negros. También hay que tener en cuenta que los Murciélagos estaban presentes desde el principio de la batalla.
Por el lado del bien, llegan las Ãguilas cuando la batalla está ya muy avanzada, casi al final, y por último llega Beorn, convertido en oso y resolviendo definitivamente la batalla.
¿Como créeis que se presentarán los ejércitos en la batalla? ¿Estarán los Cinco Ejércitos desde el principio? ¿O como ya se habló en estos foros, los Enanos u otro ejército podrían llegar con la batalla empezada?
Y lo que más dudas tengo, ¿creeis que las Ãguilas y Beorn llegarán juntos, o por separado, como en el libro? Se me ha ocurrido que Gandalf, tras expulsar al Nigromante, se dirija a Erebor montado en una de las Ãguilas para llegar más rápido, y podría ir acompañado de Beorn en forma humana, quien también podría montar a una de las Ãguilas, aunque tal vez sea demasiado grande y pesado para montar una de estas criaturas, no se…
Es posible que Radagast participe en el ataque a Dol Guldur junto a Gandalf, y que de alguna manera, tras finalizar el ataque, el Mago Pardo avise a las Ãguilas para llevarles a Erebor lo más rápido posible, y que a los dos Istari les acompañe Beorn.
Mi teoría es esta: Gandalf, Beorn y tal vez Radagast se dirijan a Erebor montados en un Ãguila cada uno (podrían ser Gwaihir, Landroval y Meneldor), seguidos por las demás Ãguilas. Una vez llegados a la batalla, Beorn (en forma humana) y el Ãguila que le lleva, ven como Thorin es atacado por Bolgo y su Guardia. Entonces, Beorn y el Ãguila, bajan a la batalla para salvar al Rey Bajo la Montaña. Cuando ya están cerca del suelo, Beorn salta del Ãguila, y en pleno salto, antes de llegar al suelo, se transforma en un oso gigantesco que se abalanza sobre los Orcos, rompiendo sus filas y haciéndoles volar por los aires a base de manotazos, incluyendo al propio Bolgo. La escena de la transformación en pleno salto/vuelo, podría ser una gran oportunidad para que se luzcan los responsables de efectos especiales, podría ser algo espectacular.
Me ha hecho gracia esta foto que he encontrado, es algo parecido a lo que yo he descrito, solo que cambiando al helicóptero por un Ãguila :-]
¿Sería Beorn (en forma de hombre) demasiado grande y pesado para montar un Ãguila, o se notará mucho el cambio de tamaño al transformarse en un oso gigante?
Estoy de acuerdo contigo, el segundo trailer debe ser la prueba de que las cosas se han mejorado, pero si esto no es así, deberían plantearse cambios para las películas.
Sigo pensando que el doblaje de la canción se puede mejorar, pues la canción de Pippin en El Retorno del Rey no suena nada mal en español, a mi me gustó.
Solo sabemos que saldrá al final de la primera película capturando a Bilbo y los Enanos, junto a Tauriel y otros Elfos. En esa escena, Legolas apunta a Thorin con su arco en la cara, y le dice que no dudará en matarlo. La verdad es que me gusta que pongan a Legolas en esa escena, no hace nada de daño a la obra original, y está bien ver a un Elfo conocido e importante en esa escena, de la misma forma que Haldir capturó a la Compañía del Anillo en Lórien, y no solo un puñado de Elfos sin nombre, además de ser, de alguna forma, un guiño a la Trilogía y la escena de Lórien. Los que vieron el avance de 10 minutos de El Hobbit en la CinemaCon, han dicho que esa escena de la captura en el Bosque Negro y la de Lórien en La Comunidad del Anillo, son muy parecidas.
Se dijo que la aparición de Orlando Bloom en El Hobbit iba a ser solamente un cameo, y no precisamente barato. Tal vez Peter Jackson le quiera hacer amortizar a tope el millón de euros que se dijo que Bloom iba a cobrar por su aparición en la película, y al final tenga un papel algo más grande. La verdad es que me cuesta verle en la Batalla de los Cinco Ejércitos, ya que allí ya va a ver una cantidad de personajes principales bastante considerable, pero también me cuesta creer que Peter Jackon no aproveche el tirón del actor y su personaje para una batalla como esa. De lo que estoy seguro es que aparecerá en las dos películas. Tal vez, en la segunda parte, Thranduil le deje al cargo de su Palacio cuando él se marcha junto al ejército de Elfos a Erebor. La otra posibilidad es que le veamos en la Batalla de los Cinco Ejércitos en algún plano breve, como tu has dicho, junto a su padre. O puede que Peter Jackson se invente algo y por ejemplo, le mande a atacar Dol Guldur, junto a otros Elfos del Bosque Negro.
El otro día vi un vídeo que fue publicado hace unos meses, en el que Orlando Bloom hablaba de El Hobbit, pero por los comentarios que leí, no parecía hablar sobre él y su personaje, sino de Cate Blanchett y Hugo Weaving, y del tiempo que tardaron ambos en rodar su papel en la película: solo una semana, lo que me hace pensar que el papel de Galadriel y Elrond no será tan grande, y tal vez se limite a las reuniones del Concilio Blanco…
Pues enhorabuena por haber conseguido la primicia, y gracias por traérnosla a todos aquí. ¿Se lo has preguntado por el Facebook? Es que estoy mirando en su página de fans y no me entero de nada, este nuevo diseño que tiene Facebook no lo termino de entender, me gustaba más antes, era más sencillo…
Analizando la información, y sabiendo ahora que fue Quim Roca quien dirigió el tráiler, y que se tiró mes y medio para traducir la canción, y despué de haber visto el resultado, la verdad es que no es muy alentador… La película parece que tendrá varias canciones, y para doblarlas todas seguro que tendrán menos tiempo del que han tenido para doblar (y mal) solo una canción en el tráiler.
No quiero juzgar el trabajo de un profesional como Quim Roca sin conocerlo, solamente le juzgo por lo que hemos visto en el tráiler. Estaría bien conocer la opinión de alguien que haya visto las películas dobladas bajo su dirección, para saber exactamente como es el resultado de sus trabajos.
¿También es el director de doblaje el que elige a los actores que doblan a los personajes?
Gracias por tus consejos, JohnStallone.
No sé, aunque no me digan si se ve el tráiler, puede que vaya a ver Los Vengadores solo por el 3D, aparte de que hace unos cuantos años que no piso un cine. Siendo un 3D de postproducción, ¿se nota tanto la diferencia con una película rodada directamente en 3D? También me han hablado bien de Los Juegos del Hambre, pero esa creo que no tiene 3D.
La buena noticia es que el segundo tráiler apunta para julio casi seguro, con el rodaje casi acabado, y si encima es a 48 fps, mejor. Creo que están obligados a sacarlo en 48 fps, solo por el hecho de intentar mejorar las opiniones del avance de la CinemaCon, y porque la fecha del estreno se acerca y tienen que convencer de alguna manera a los propietarios de cine para que actualicen sus proyectores.
Tus opiniones, DarthSnake, me tranquilizan mucho, pero aún me preocupa lo que se ha dicho de que a 48 fps, que los decorados de El Hobbit se verán demasiado realistas, tanto, que en vez de parecer la textura de piedra que deberían simular, se note demasiado que son falsos, es decir, de cartón-piedra.
Viendo el tráiler de El Hobbit en alta definición, yo creo que si se nota algo que los decorados de Rivendel y Dol Guldur son de cartón-piedra. En los videojuegos no hay decorados de cartón-piedra, es todo digital, y por eso se ve de fábula con muchos fps. De hecho, se ha dicho que las criaturas y escenarios creados digitalmente para las películas, se verán perfectas a 48 fps, pero el problema es, como ya he dicho, los decorados de cartón-piedra, que son los que más me hacen dudar…
Bueno, tal vez llamando al cine en cuestión, los responsables nos puedan decir si se verá el tráiler con una determinada película, ¿o es que ni siquiera serán capaces decirnos eso?
Tal vez en 3D si se puede ver el tráiler, o tal vez solo se puede ver desde hace pocos días, como le paso al usuario de esa página, que vio Los Vengadores tres veces y las dos primeras no salió el tráiler, y tal vez solo lo viese en 2D las dos primeras veces, el problema es que el usuario no especifica en que formato lo vio esas dos primeras veces.
Yo creo que el segundo tráiler de El Hobbit lo doblarán antes (esperemos :-] ), pues no creo que salga otra canción.
Si, el pasado mes de enero se publicó aquí la noticia.
Saludos.
Yo creo que aunque El Hobbit tenga en las películas un tono algo más simpático que el de El Señor de los Anillos, en muchas cosas estará al nivel de la Trilogía. De ello ya se encarga la oscura trama de Dol Guldur y el Nigromante, que a mi me recuerda mucho a los Nazgûl en La Comunidad del Anillo, que con ese traje negro y esa banda sonora que tenían, asustaban bastante, al menos a un niño de 6 o 7 años yo creo que seguro, de hecho es muy probable que veamos a los Nazgûl en El Hobbit, como ya se habló en este tema. La trama de Dol Guldur, yo creo va en contraste con el comienzo alegre de la aventura de Bilbo y los Enanos, que parece que tendrá algunas canciones divertidas (aparte de la épica y fascinante canción que sale en el tráiler), pero que a medida que avance la primera, y sobre todo la segunda parte, la aventura será algo más oscura.
En cuanto a las batallas, como por ejemplo, la de los Cinco Ejércitos que has dicho, no lo dudes, estarán al nivel de Pelennor y Helm seguro. De hecho, en el propio libro de El Hobbit, la batalla se narra de una forma muy sangrienta y trágica, sin nada que envidiarle a las batallas de la Trilogía literaria. Puede que incluso sea hasta más dura la Batalla de los Cinco Ejércitos que las Batallas de Helm y Pelennor, ya que mueren varios personajes, tres de ellos principales, cosa que no tenían las batallas de la Trilogía. Además, creo que Peter Jackson y Fran Walsh han dicho que de la primera a la segunda película irá de menos a más en lo que a su tono se refiere, acercándose al tono de ESDLA, tal como lo reflejó Tolkien en el propio libro de El Hobbit.
Resumiendo, yo creo que la segunda película, seguro que será PG-13, y la primera fácilmente que también, pienso que como mínimo pueda ser PG, pero lo de que sea apta para todos los públicos, lo veo imposible.
Hola, he leido en el foro de una página (tranquilos, que no es esa página cuyo nombre no puede pronunciarse por aquí :-] ) que el tráiler de El Hobbit en 3D puede verse en los cines con la película Los Vengadores 3D.
El usuario (que publicó la información hace 3 días) dice que se topó con el tráiler de El Hobbit al ver por tercera vez en el cine Los Vengadores, lo cual me hace pensar que tal vez no se esté viendo el tráiler en todos los cines, o puede que la tercera vez que vio la película en el cine fuera en 3D y las dos veces anteriores en 2D, y tal vez solo se vea con Los Vengadores en 3D, pero no en 2D. Las opiniones del usuario son bastante positivas en lo que a la nitidez de la imagen y al sonido se refiere, y en lo envolvente del 3D. Dice que estamos ante algo grande y que se le pusieron los vellos de punta, que no es tan chocante verlo en el cine (supongo que se referirá al doblaje) además de decir que lo único raro es el momento en que Bifur (yo creo que el usuario se refiere a Bofur xD) mueve los labios para cantar, pues la canción suena un poco descoordinada a cuando mueve los labios, cosa que creo que todos nos hemos fijado en el tráiler en español (minuto 0:59).
Lo raro es que a este usuario nadie le contestó en esa página, así que nosotros podemos debatir aquí un poco a partir de su opinión. ¿Sabiáis algo de que se puede ver el tráiler con Los Vengadores 3D? ¿Creéis que el tráiler 3D podremos verle en cualquier cine de España, o los tráilers que cada cine promociona no tienen que ser los mismos aunque se emitan con la misma película? Si es así, yo me estoy planteando muy seriamente ir mañana al cine, pues nunca he visto una peli en 3D, y así "voy entrenando" para Diciembre, además de ver el tráiler, por supuesto :-] [ Este mensaje fue editado por: Wolfimbul on 06-05-2012 15:58 ]