[Paladin_Tuk]

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Liptuan escribió (el 18-08-2006 a las 14:33): Y, por cierto, sobre aquellos que consideran la muerte como don, es cierto, en su inmensa mayorí­a, lo consideran asi pensando en una nueva "vida" tras esta muerte, con lo cual estamos hablando en cierta forma de "inmortalidad" en ambos casos, ya que en última estancia el deseo de perdurar en la eternidad en unas condiciones umm digamos agradables, es deseo común.

No podrí­a estar mas de acuerdo contigo. NO existe ningún ser vivo sobre la faz de la tierra que vea como un don su propia desaparición. Todos aquellos que afirmais que la mortalidad es un don contais con la baza de la otra vida. En el fondo nos estais dando la razón, deseais perdurar para siempre como es lógico y natural en cualquier ser vivo.

[Paladin_Tuk]

Algunos afirmais que siendo inmortales llegarí­a un momento en el que ya no tendrí­amos nada que hacer. Eso es mentira. ¿desde cuando el mundo es estático?. ¿El mundo no esta cambiando continuamente? ¿no surgen avances continuamente en todos los campos? Década tras década surgen nuevas técnicas, nuevos inventos y nuevas maquinarias que aprender y perfeccionar. Nunca podrí­amos cansarnos de la vida ya que surgirí­an continuamente nuevos retos y desafí­os que afrontar.

[Paladin_Tuk]

Seguro que se currarán el Concilio Blanco mas que nada porque el tirón de las peliculas ya hace tiempo que se ha acabado y no se pueden permitir mas fallos com los de la Tercera edad o el retorno del Rey. Es cierto que en cuanto a calidad gráfica y sistema de turnos el juego está bien pero eso no lo es todo en un juego. Hace tiempo que se ha abierto un debate en cuanto a la escasa jugabilidad y a la escased de ideas de los juegos de última generación. Lo mismo le pasa a estos dos juegos, los gráficos y los efectos visuales son buenos pero la historia está introducida con forceps . Personalmente me pueden ofrecer un juego en el que pueda ver hasta un cacho de carne de la cena de ayer en la barba de Gimli, pero si la historia no me atrae el juego no vale nada.

[Paladin_Tuk]

La pasividad de los Valar tiene una respuesta: El ataque de melkor forma parte del plan divino de Eru. Aunque Morgoth hubiese conquistado todo el mundo lo habrí­a hecho porque Eru lo habí­a planeado. Todo lo que ha ocurrido, lo que esta ocurriendo y lo que ocurrirá ya ha sido planeado por Iluvatar. Por eso los Valar son tan pasivos, porque comprenden o mas bien aceptan el plan divino de su creador.

Finarfin también era un noldor y aceptó someterse a la voluntad de los Valar tras la matanza, porque se dió cuenta que todo era una locura. Las verdaderas causas de la partida son el robo de los Silmarils y la afrenta que para los noldor representa(incluyendo la muerte de Finwë) y las ansias del pueblo noldor por librase del "yugo" de los Valar. Si no recuerdo mal fue el propio Morgoth el que envenenó las mentes de los noldor al ponerles en contra de la "tiraní­a de los Valar". Esas ansias de libertad de los noldor son el resultado de las mentiras de Melkor.

¿No desembarcaron los noldor en Beleriand con la idea de que eran superiores a los elfos oscuros? Es cierto que vieron la luz de los árboles pero eso no les debas el dereco a repartirse Beleriand a su antojo aunque la protegieran (por un tiempo) de Melkor. ¿no trataban al los que no habí­an visto la luz de los árboles como a inferiores?

[Paladin_Tuk]

Por supuesto que la historia habrí­a sido distinta si Frodo no hubiese sido el portador(un portador destinado a ello por la voluntad de Eru o por lo querais decir) pero eso no me impide criticar sus actos pues Tolkien escribió un libro con la idea de crear diferenetes opinionesy formas de pensar.

ES cierto que si hubiera sido Sam habrí­a echo un bolso con la piel de gollum nada más verlo, pero seguro que habrí­an encontrado algún camino al ver la vigilancia de la Puerta Negra. Sam es un hobbit de recursos :-] :-] :-]

[Paladin_Tuk]

Cita:

Elfo_Negro escribió (el 10-08-2006 a las 20:44): ¿Cómo que los elfos desean la muerte? Eso puede que alguno, pero la inmensa mayorí­a está más que satisfecho con su condición (si desearan la muerte tendrí­a fácil solución). Desde mi punto de vista la muerte no es ningún don, todo lo contrario. Ahora bien, lo que es estúpido en perder la poca vida que tenemos buscando algo imposible (como los numenoreanos). Pero si me dieran a elegir, elegirí­a la inmortalidad (y que se vayan con el "don" a otro xDDD). nota: todo eso, siempre que hablemos de inmortalidad tipo elfo, es decir, de una eterna juventud en plenitud de fuerzas, intelecto, salud y belleza; y no de una decadencia infinita. [ Este mensaje fue editado por: Elfo_Negro on 10-08-2006 20:54 ]<br>

No es que los elfos quieran morirse, como has dicho lo único que tendrí­an que hacer para remediarlo es irse de vacaciones a Moria, sino que envidian esa sensación que tenemos los humanos de que cada segundo podrí­a ser el último.

Por lo demás… ¡¡¡por fin hay alguien sincero en cuanto a la muerte!!! :-] :-] :-]

[Paladin_Tuk]

Quzá sea el destino, la mano de Eru o la boca de Gollum, el caso es que toda la gloria reae en Frodo.

En el fondo Frodo es débil y todo esto del anillo le viene grande. Es incontable el número de veces que esta tentado a ponerselo aún sabiendo que eso atraerá a Sauron. Si el portador hubiese sido Sam no habrí­a didado en lanzarlo al Monte del Destino. No por fuerza moral o por coraje sino porque era lo que se debí­a hacer, porque asi se acordó en el concilio blanco.

Sam hubiera sido mejor portador que Frodo pero como no es de una familia rica se lo lleva todo el Bolsón…ajo y agua :-] :-] :-]

[Paladin_Tuk]

Como ha dicho Auriga la escena de la lucha en la comarca deberí­a haberse incluido mas que nada porque el último tramo del RDR es lo peor de la trilogí­a. Ahí­ si que queda claro que a PJ le habrí­a hecho falta una cuarta pelicula para incluir las escenas importantes que faltan junto con las innecesarias que ha incluido. El final deja un enorme vací­o en la trama de la pelicula( Sin tener en cuenta la historia original). Para alguien que no haya leido el libro no le queda claro el porque se marcha Frodo de la Tierra Media. Con ese final parace que el caos general que se vivió en toda la Tierra Media no afectó a la comarca. Tampoco muestra nada acerca del trato de héroes que se les da a los cuatro hobbits tras su vuelta y la relación Merry-Rohan y Pippin-Gondor es muy difusa.

[Paladin_Tuk]

Estoy totalmente de acuerdo con Mirielle. Siempre deseamos lo que tiene el vecino. Los elfos estan cansados de la inmortalidad y los humanos deseamos una vida eterna. No coincido para nada con los que afirmais que la muerte es un don ya que una vida inmortal acabarí­a siendo aburrida y monotona. Yo no soy inmortal , mi vida es monotona y no por eso deseo la muerte ya sea a los 80 o a los 800 años. La inmortalidad es la oprtunidad de rozar la perfección en todos los sentidos, sin preocuparnos por perder la vida podrí­amos mejorar nuesteras habilidades hasta puntos inimaginables. Dejando a un lado el rollo metafisico, no conozco a nadie que en plenas condiciones fisicas y psiquicas desee la muerte.

¿Escogerí­ais el fin de vuestra existencia a una monótona inmortalidad?

[Paladin_Tuk]

¿¿Que la mortalidad es un don?? Por eso los elfos estan tan deprimidos por vivir para siempre.

Los elfos estan ligados a la Tierra hasta el final de los tiempos, incluso si mueren sigen vinculados a ella pues esperan este final en las estancias de Mandos, y los humanos van tras su muerte a un lugar que ni siquiera conocen en Valinor. ¿es un aburrimiento vivir durante siglos? ¿De verdad preferis la muerte a la inmortalidad? en el fondo no lo creeis así­.

[Paladin_Tuk]

Las bas¡tallas son una parte esencial no solo de las peliculas sino del libro. En si ESDLA es el relato de la II Guerra del Anillo y de la Restauración de la monarquí­a en el reunificado Gondor. Además no nos podemos engañar, la trilogí­a es lo más comercial que PJ ha podido hacer con la historia. Tom Bombadil no sale en el cine porque en ese pasaje no se rebanan cabezas, encambio pone una lucha en la Cima de los Vientos en donde los Nazgûl se tiran por los balcones por el miedo que le tienen a Aragorn.(no me habí­a dado cuenta hasta que lo vi en este foro)

Si PJ hubiese hecho una trilogí­a más fiel a la obra sólo habrí­amos ido a verla los amantes del libro( en muchos sitios conocidos como Frikis )

[Paladin_Tuk]

Ahhh… Se me olvidaba la esquirla de la hoja de Morgul en el hombro del prota, ¿os suena?.¡¡¡ Por Dios si se la han puesto en el mismo hombro que ha Frodo!!! Si tios con tan poca imaginación han llegado a ser guionistas de juegos yo puedo llegar a ser presidente de EEUU.

Ya sólo faltaba que el prota fuese un Hobbit llamafo Fredo que junto con sus amigos Marry, Peppón y Sean se dirigen a Rivendel porque Frodo se ha dejado las polainas en su casa.

[Paladin_Tuk]

Frodo puede ser el preotagonista de la historia pero teneis que recordar que sucumbe ante el anillo en el mismo borde del monte del destino. Frodo no destruye el anillo,este cae accidentalmente como consecuencia de la pelea que tienen Frodo y Gollum por su posesión. Sin Gollum el anillo jamás habrí­a sido desteruido y Sauron habrí­a vencido. La piedad de Bilbo fue la que determinó el fin de Sauron. Además sin el apoyo de Sam Frodo habrí­a desfallecido nada mas ver las montañas de la sombra.

Frodo carga con el tremendo peso del Anillo pero Sam le proporciona la fuerza moral que le falta, aunque al final todo se resuelba gracias a la suerte.

[Paladin_Tuk]

No dudeis que los Chicos de EA han acertado por casualidad. La verdadera cuestión es la de qué pretende Saruman enviando a Berethor tras la compañí­a. Imaginaos al pobre Berethor presentandose ante la compañí­a una vez les ha alcanzado,les explica todo el rollo que le ha metido Saruman en la cabeza y se une a ellos, ¿no pretenderí­a Saruman se enfrentase el sólo con toda la compañí­a para robar el anillo?,Y si lo consigue,¿cómo va a escaparcon un elfo, un montaraz y un mago tras él?. Además Berethor no sabe nada del plan de Saruman hasta que se lo muestran la primera vez que estan en Osgiliad(me parece que era ahí­ aunque tiene flases tipo gollum en Helm, el caso es que se da cuenta bien entrado el juego). y por cierto ¿alguien sabe como acaba Berethor en Isengard? ya me he pasado el juego varias veces(me aburria mucho y no tenia otra cosa que hacer) y aún no me queda claro.

[Paladin_Tuk]

No digo que no esten bien hechas, es más los paisajes estan muy bien elegidos, pero siendo un libro tan largo deberian haber tenido como prioridad la historia al espectaculo. Yo personalmente habria agradecido mas dialogos y menos pedazos de orcos volando.

Me has dado la razón, deberí­an haber recortado escenas de travelling, que en el fondo son de relleno estilistico, un poco de cada una con el fin de incluir escenas que habrí­an resultado una mejora para la pelicula.

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