Verdaderamente Frodo es un héroe o lo es Sam mas bien….
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Arndir.
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10/08/2006 at 19:31 #278008

aurigaParticipantYo voy más por el destino, creo que todo estaba predispuesto para que ocurriera así, eso porque todos tuvieron un papel más que importante para poder destruir el anillo.
Por alguna razón se encontraron todos los de estas razas, y cad uno tuvo su rol, pero no creo que haya sido casual, la mano de Eru posiblemente.
10/08/2006 at 20:48 #278009
arandirParticipantY en tal caso, hablando de "destino", el destino era que un Mediano llevara a cabo tal mision, acompañado o no.
Ahora bien, refiriendonos a quein sería el "heoroe" de la historia, no podemos decir si fué Frodo o Sam, pues todos fueron parte de la tarea de destruir el Anillo y así derrocar a Sauron.
Así, hasta Gollum fue una parte fundamental para la destruccion del Anillo.
¿No recuerdan que Frodo, en el Monte Destino, se peude decir que cayó bajo la influencia del Anillo?.
Pues bien, Gollum juró sobre que no iva a permitir que Sauron se apodere del Anillo, y así lo hizo. Cayó junto a Él en la lava del Monte Destino.
Saludos.
10/08/2006 at 20:53 #278010
Paladin_TukParticipantQuzá sea el destino, la mano de Eru o la boca de Gollum, el caso es que toda la gloria reae en Frodo.
En el fondo Frodo es débil y todo esto del anillo le viene grande. Es incontable el número de veces que esta tentado a ponerselo aún sabiendo que eso atraerá a Sauron. Si el portador hubiese sido Sam no habría didado en lanzarlo al Monte del Destino. No por fuerza moral o por coraje sino porque era lo que se debía hacer, porque asi se acordó en el concilio blanco.
Sam hubiera sido mejor portador que Frodo pero como no es de una familia rica se lo lleva todo el Bolsón…ajo y agua :-] :-] :-]
10/08/2006 at 21:02 #278011
arandirParticipantNo se puede decir quien sería el mejor portador, ni cuestionarse de tal manera a quien ya fué.
Como decia otro foro, Frodo fue el portador mas apropiado, pues por algo fué él y no otro. Pues si bien Sam lo hubiera sido, este no hubiera dejado que Gollum los acompañase y así hubiera sido muy dificil que logren llegar a Mordor ni al Monte Destino.
10/08/2006 at 21:17 #278012
Paladin_TukParticipantPor supuesto que la historia habría sido distinta si Frodo no hubiese sido el portador(un portador destinado a ello por la voluntad de Eru o por lo querais decir) pero eso no me impide criticar sus actos pues Tolkien escribió un libro con la idea de crear diferenetes opinionesy formas de pensar.
ES cierto que si hubiera sido Sam habría echo un bolso con la piel de gollum nada más verlo, pero seguro que habrían encontrado algún camino al ver la vigilancia de la Puerta Negra. Sam es un hobbit de recursos :-] :-] :-]
11/08/2006 at 0:48 #278013
frodito23ParticipantPaladin_Tuk en eso tienes razon Sam lo dirige todo muy bien y sabe cuidar deFrodo y de la mision perfectamente :-]
11/08/2006 at 1:20 #278014
arandirParticipantLa verdad esque no creo que Sam hubiera sido un muy buen portador.
Pues como ya se dijo, Sam no hubiera admitido la ayuda de Gollum, y aunque tenga deseos de encontrar camino, no es suficiente.
Gollum era un ladino, villano, y muy astuto, por ello que logrí² "escapar" de Mordor y recordar el camino.
Ahora bien, en este aspecto, Frodo permitií² la ayuda de Gollum porque con el paso del tiempo ha adquirido sabiduría.
11/08/2006 at 11:24 #278015
EncalionParticipantVamos a ver, creo que se está tratando a Frodo de manera muy injusta, si Tolkien escogió a Frodo como Portador fue porque concibió en su mente que era el más apropiado. Si Sam hubiera sido el Portador, seguramente no hubiera llegado ni a la mitad del camino, no habría aceptado la ayuda de Gollum y se hubiera perdido en cualquier confín de la TM. No, definitivamente Frodo era el más apropiado como Portador, además, recordemos que no transportaba ninguna baratija, era el Anillo íšnico, el cual además anhelaba retornar a su amo, y es difícil luchar contra eso. Frodo lo hizo lo mejor que se podía hacer. Además, no se puede asegurar con tanta firmeza que Sam lo habría lanzado al fuego del Orodruin. Además, era el destino de Frodo el tener el Anillo y ser el Portador. Por otro lado, no confundamos la peli con el libro, en el libro no hay ninguna pelea entre Frodo y Gollum, simplemente Gollum arranca de un mordisco el Anillo de la mano de Frodo y mientras salta y baila de alegría tropieza y se cae. No seamos injustos y valoremos objetivamente los hechos, porque las pelis nos están dando una imagen algo trastocada de lo que en realidad ocurre en el libro.
14/08/2006 at 15:14 #278016
taniaParticipantYo opino que Frodo fueun heroe, incluso más que el mismo Sam porque de los integrantes de la Compañia fue el unico que perdió todo debido al anillo y más encima fue conciente de ello desde el principio. Los demás pudieron rehacer su vida pero Frodo no pudo hacerlo, fue el que más perdio con todo el cuento. Ademas realiza la misión a pesar de tener Miedo a realizarla (cuando la compañia esta a punto de separarse Sam comenta esto a los demás, cuando Frodo se encuentra en amon hen, Sam les explica a los demas que Frodo no habia tomado ninguna decición porque estaba aterrado), Sam sin embargo no siente miedo o no lo demuestra por el solo hecho de que no siente el poder del anillo hasta bastante adelantado el viaje. Si alguien hace algo a pesar de tener miedo para mi es un heroe pues el miedo es una emoción paralizante que no permite ni siquiera pensar con claridad.
Como dice encalion gollum corta el dedo de Frodo y cae accidentalmente al abismo de fuego, pero eso es lo que me deja muchas dudas pues Frodo le habia advertido a Gollum que si intentaba atacarlo él se pondría el anillo y le daría una orden parecida (sale en el libro, en las dos torres, en la parte donde estan en la Puerta Negra). O es que Frodo tenia el poder de predecir el futuro o es que precisamente le dió esa orden al anillo antes de que gollum se lo quitara. No se, hace poco que me di cuenta de ese detalle y me dejo algunas dudas.
Bueno, saludos
15/08/2006 at 0:56 #278017
BALZACParticipantCreo que los dos son heroes, cada uno en su estilo, no se olviden que Sam casi no cargo con el anillo, en cambio Frodo sintio su influencia por mucho tiempo. Algunos comentan que Sam siempre desconfio de Gollum pero tambien es sierto que si Sam mataba a Gollum como mas de una vez quiso probablemente fuese muerto por Frodo en el monte del destino
16/08/2006 at 12:44 #278018
EncalionParticipantMuy acertado el comentario, tania
. Frodo lo perdió todo, nunca volvió a ser el mismo, de hecho se tuvo que "mudar" a Valinor porque la TM ya no era su hogar. Legolas fundó una colonia de Elfos en Ithilien (creo), Gimli hizo lo propio con Enanos en Aglarond, Aragorn y Arwen se quedaron en Gondor, Faramir y Eowyn en Ithilien, los hobbits en La Comarca…pero ¿y Frodo? Había llevado la pesada carga del Anillo tanto tiempo que su corazón no encontraba paz en la TM. Además, desde el primer momento supo que lo perdería todo, que ya no sería el mismo, que incluso moriría, y aún así hizo lo que hizo. Simplemente admirable. ¿Por qué Sam llegó dónde llegó? Simplemente por estar con Frodo, la prioridad de Sam no era salvar la TM, sino estar con Frodo allá donde fuese, y eso también es heroico, ser capaz de seguir a un amigo incluso hasta la muerte. :-]
16/08/2006 at 18:44 #278019
Lord_DenethorParticipantNo me acuerdo si yo ya escribí mi opinion en este tema
pero bueno, aquí escribo otra vez::Para mí el verdadero héroe es Sam.
20/08/2006 at 23:36 #278020
AnnaliraeParticipantBueno, yo creo que ambos son héroes pero en planos diferentes.
Creo que la misión de cada uno era distinta. Frodo debía destruir el anillo, Sam debía cuidar de Frodo. En este sentido, la lucha a la que tuvo que enfrentarse Frodo era más complicada.
A veces olvidamos que Frodo era quien tenía contacto directo con el anillo y que, a parte de la lucha exterior de todos, también llevaba una lucha interior. Tuvo que resistir hasta el último momento, y sucumbió cuando la fuerza del anillo era demasiado grande y poderosa ya. El anillo pudo destruirse por la acción de Gollum, que no habría llegado hasta allí de no haber sido por Frodo, y cuando todo acabó, no sólo fue el que más perdió, sino al que no se reconoció su mérito en su propia tierra…
En cuanto a quien debía ser el portador.
Frodo había convivido muchos años junto al anillo, y luego lo portó directamente durante 1 año, el año en que más poderoso se iba haciendo, yo creo que demostró ser el que más posibilidades tenía de llegar más lejos antes de sucumbir. No sabemos lo que hubiese ocurrido de haber llevado Sam el anillo, se responsabilizó de él cuando fue necesario (cuando creyó muerto a Frodo), pero difícilmente habría llegado a coger la carga desde el principio. Él hizo lo que hizo por Frodo, y fue la mejor ayuda posible.
Frodo aceptó la carga del anillo, por la TM.
Sus visiones eran distintas
Besos
21/08/2006 at 10:58 #278021
EncalionParticipantCita: Annalirae escribió (el 20-08-2006 a las 23:36): Bueno, yo creo que ambos son héroes pero en planos diferentes.
Creo que la misión de cada uno era distinta. Frodo debía destruir el anillo, Sam debía cuidar de Frodo. En este sentido, la lucha a la que tuvo que enfrentarse Frodo era más complicada.
A veces olvidamos que Frodo era quien tenía contacto directo con el anillo y que, a parte de la lucha exterior de todos, también llevaba una lucha interior. Tuvo que resistir hasta el último momento, y sucumbió cuando la fuerza del anillo era demasiado grande y poderosa ya. El anillo pudo destruirse por la acción de Gollum, que no habría llegado hasta allí de no haber sido por Frodo, y cuando todo acabó, no sólo fue el que más perdió, sino al que no se reconoció su mérito en su propia tierra…
En cuanto a quien debía ser el portador.
Frodo había convivido muchos años junto al anillo, y luego lo portó directamente durante 1 año, el año en que más poderoso se iba haciendo, yo creo que demostró ser el que más posibilidades tenía de llegar más lejos antes de sucumbir. No sabemos lo que hubiese ocurrido de haber llevado Sam el anillo, se responsabilizó de él cuando fue necesario (cuando creyó muerto a Frodo), pero difícilmente habría llegado a coger la carga desde el principio. Él hizo lo que hizo por Frodo, y fue la mejor ayuda posible.
Frodo aceptó la carga del anillo, por la TM.
Sus visiones eran distintas
Besos
Muy acertado
05/10/2006 at 5:28 #278022
HaryosParticipantel uno se complementa al otro pero yo prefiero a Sam porque a parte de dar una leccion de lealtad es muy simpatico…
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