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Cuando digo hadas=elfos es sólo para que quien lea por primera vez cuentos perdidos no se encuentre tan perdido como los mismos. Y cuando le salgan hadas por todos los lados, no vuelva a la portada a comprobar si el apellido del autor del libro que tiene entre manos es "Tolkien"
Es cierto lo que dices, que los primeros redactados son mucho más antiguos que "El Hobbit", y los gnomos pasaron luego a llamarse Noldor, por ejemplo. Pero también Tolkien corregíria una y otra vez versiones de esos primeros hasta poco antes de morir, una vez ya publicados fragmentos de ellos en "El Señor de los Anillos" en boca de Aragorn, y de Legolas, por ejemplo.
Es curioso como los primeros textos escritos de Tolkien, se recitan como cuentos que, en una época muy posterior a los acontecimientos a los que hacían referencia, se contaban en Tol Eressëa, con la excusa de la llegada de Eriol a esta tierra, en un tiempo muy posterior, en el que Tol Eressëa parece no estar lejos de convertirse en Inglaterra.
Las hadas son los elfos.
O los elfos son las hadas
Y el país donde habitan las hadas es Tol Eressëa, la Isla Solitaria a la que consigue llegar Eriol, a escuchar cuentos en la Cabaña del Juego Perdido.
Es cierto que Melian es citada hada, y no menos cierto que Tinuviel es denominada hada (incluso Princesa de las Hadas) en el cuento que habla de ella y Beren.
Lo que no he visto que nadie diga, es que Tolkien enlaza con la vieja idea de las hadas pequeñas y escondidizas, en el decaimiento de los elfos, cuando al final de los cuentos perdidos, en alguno de los escritos, Tol Eressëa es invadida por hombres y otras criaturas…
Cita: Llegan Hombres a Tol Eressëa y también Orcos. Enanos, Gongs. Trolls, etc. Después de la Batalla de Rôs. los Elfos se alejan apesadumbrados. No pueden vivir en un lugar donde tantos Hombres como ellos, o más aún, respiran el mismo aire; y mientras los Hombres adquieren más poder y se vuelven más numerosos, las hadas decaen y se empequeñecen y van desapareciendo, volviéndose tenues y transparentes, en tanto que los Hombres crecen y se vuelven más torpes y corpulentos. Finalmente los Hombres, o casi todos, ya no alcanzan a ver a las hadas. [ Este mensaje fue editado por: Nirnaeth on 18-10-2008 22:01 ]
Respeto que la hermana de Finrod Felegund no sea especialmente santo de tu devoción, Earin, mi honorable elfa.
Tampoco pretendo erigirme en el presidente de su club de fans.
Sólo creo que al César, lo que es del César, y hay que reconocerle sus méritos.
¿A qué elfa, con la excepción de Luthien, atribuirías más méritos que a Galadriel?
Es posible que en la primera edad, estuviera en un segundo plano en Doriath, aprendiendo las artes de Melian, mientras las hazañas y desgracias de sus parientes, los principes Noldor, protagonizaban el Quenta Silmarillion, junto con héroes Atani, como Beren, Turin y Tuor.
Sin embargo, desde que cruzó las Ered Lindon antes del hundimiento de Beleriand, estuvo permanentemente activa en enfrentar la sombra que se levantaba ora en Dol Guldur, ora en Mordor.
¿Qué mejor aliada tuvo Gandalf (este si que me cae bien) que la hija de Finarfin? Siempre a su lado en los varios Concilios Blancos. ¿Quién mandó a Gwaihir traer a Mithrandir a Lorien, tras su episodio con el Balrog en la cima de Zirak-Zigil?
No me quiero extender en la positiva influencia que tuvo en Frodo, en Sam, en Gimli, en Aragorn (no sólo por ser la abuela de su novia :-] ). Su esposo combatíó activamente con Thranduil, Dain y Bard en el frente norte de la guerra del anillo, impidiendo que todas las fuerzas de Mordor pudieran focalizarse contra Gondor….bueno, ya veo que me estoy yendo por las ramas.
Lo dicho, me merece un profundo respeto por todo lo que hizo…y estuvo muy bien con el tema de los cabellos con Gimli…y con Fëanor
Tanta felicidad en la coincidencia no puede ser nada sana, así es que, para incordiar un poco, te contradeciré diciendo que la también llamada Nerwen, me cae francamente bien.
Y tampoco hay que despreciar el papel que hizo. Sin ir al tiempos de Celebrimbor, sus anillos, o más para atrás, tuvo su papel en combatir a Sauron en la guerra del anillo.
Con un frasquito, nuestro Frodo evitó que Nazguls lo descubrieran o que una araña se lo merendara en Torech Ungol.
Así es que no me hables de ceguera, que vé más quien va con el frasco con la luz de Eärendil que quien va sin él. :-]
Aiya Elenion Ancalima !
No creo que fuera intención de Tolkien que Fëanor despertara simpatías entre sus lectores, mas bien diría que buscaba despertar parecida antipatía a la que por él sentía nuestra protagonista del hilo, la esposa de Teleporno (¡Vaya nombrecito!). Otra cosa es que Curufinwe tenga los partidarios (entre los que no me encuentro) de los que rechazan el masivo vilipendio de una mayoría, que en juicio sumarísmo, lo hemos sentenciado ya desde que le desenvainara la espada a Fingolfin, en el palacio de Finwë.
Está claro por qué Galadriel no cede a las pretensiones capilares de su primo.
Por el contrario, estaría de acuerdo en que accede al deseo de Gimli al no percibir en él más que la sinceridad y pureza de su corazón.
La pregunta para mí es si esta paradoja de entregar su cabello al humilde, habiéndoselo negado al poderoso, fué intencionadamente buscada por Tolkien, para reforzar el gesto de Galadriel para con Gimli. En el mismo momento en que Tolkien escribía la despedida de la Compañía de Lorien, ¿tenía en ese preciso instante en la cabeza, que en textos no publicados escritos por él varios años antes, Galadriel había negado unas trenzas a Fëanor?
Legolas Hoja Verde aparece en el relato de la Caída de Gondolin que se encuentra en Cuentos Perdidos II. Este relato se encuentra muy resumido en el Silmarillion, por tanto hay muchos personajes que en este resumen no tienen cabida. Es el caso de Legolas.
Otra historia y debate sera si es el mimo Legolas de ESDLA. Evidentemente no lo puede ser, a no ser que el de la Primera Edad pasara por Mandos para luego rencarnarse en el de la Tercera Edad
¡Bueno, bueno! celebro que ya vayas viniendo a las mías, y aunque lentamente, mudes ese tono grisáceo propio de los Avari
Cita: EarinKementari escribió (el 11-10-2008 a las 18:28): Por otro lado cabe la posibilidad, como dije, de que perdure incluso mas de lo que en principio se espere de ella
Sin duda las generaciones venideras disfrutarán de un elenco de nuevas alternativas de ocio y entretenimiento. También yo me vengo a las tuyas en reconocer que programar 6h de brisa fresca primaveral tumbado a la sombra de un fresno, en la consola de tu órgano de ánimos, resulte extremadamente cómodo y conveniente. Sin duda existirán nuevos héroes, como Voight Q. McAgon, primer hombre en doblar el espacio-tiempo y alcanzar la puerta de Tanhauser en el Cinturón de Orión en menos que una órbita de Mercurio. De todo esto no me cabe la menor duda. Como tampoco me cabe la menor duda de que a la Humanidad le acompañan valores intemporales, como la amistad, o la valentía, o la placidez de una tertulia inesperada que se encuentran extrañamente bien descritos en textos antiguos medio olvidados, como El Señor de los Anillos. En este sentido, la admiración que despierte la valentía del Sr. McAgon, no tendrá nada de nuevo en su esencia, a la que despertaba maese Samsagaz hundiendo a Dardo en el vientre de Ella-Laraña.
Me resisto a creer que éstos valores de los que estoy hablando, caigan rápidamente en desuso, porque ya eran conocidos en la Tebas egipcia, y no hay nada nuevo en el fondo de lo que nos conmueve excepto en las formas en la que se nos presenta.
Desgraciadamente no creo que viva para experimentar las sensaciones que produce una consola de órgano de ánimos, pero a sus futuros inventores recomendaría que incluyeran una posición llamada “disfrute tras 1000 horas de lectura de la obra de Tolkien”…y de regalo, un usb con las obras completas…sólo para comprobar lo lejos que han quedado de alcanzar su objetivo.
Sé, amiga elfa, que no te he convencido. Pero yo me he quedado más descansado :-]
Mi apreciada amiga, ¿Cómo una admiradora de Palúrien, diosa de la explosión y florecimiento de la vida y su diversidad puede ser tan catastrofista?
Cierto es que nosotros, los elfos, somos un poco cenizos, y nos miramos a la raza de los hombres con el escepticismo que tendríamos si nos dijeran que un enano pretende ganar un concurso de doma clásica.
Motivos, seguramente no te faltan. Siguiendo con las referencias a Star Wars, el lado oscuro de la Humanidad es sin duda poderoso.
¿Pero qué quieres que te diga? Yo soy del género optimista, de los que piensan que cualquier tiempo pasado fue peor (mis congéneres los elfos me odiarán por ello) y quiero creer que para cuando nos toque "la china" de los dinosaurios ya hará tiempo que habremos conquistado las estrellas (y no soy un trekkie)
Para entonces quizá no quede ningún ejemplar de ESDLA en formato libro como conocemos, pero en algún soporte minúsculo, desconocido hoy en día, se albergará una sucesión de unos y ceros, que al descifrarla revelará cual sorprendentemente buena era una obra publicada allà por el 1954.
Mi buena elfa, manipulación hay en la red, y la ha habido en toda la Historia como instrumento de los poquitos poderosos para seguir siéndolo por encima de la gran masa de los débiles. Pero nunca como ahora ha habido tantas posibilidades de acceder a la información y a la cultura que nos hace libres.
Por mucho que haya contenidos manipulados en la red, hay páginas como ésta, en la que cualquiera puede leer mi opinión no manipulada, tu opinión no manipulada, y puede escribir su opinión no manipulada.
Tengo que dar las gracias a esta página por los buenos momentos que he pasado, y porque, indudablemente ha sido el catalizador que me ha estimulado a conocer sólo un poquito mejor la obra de Tolkien, a la cual auguro la inmortalidad élfica.
¡Dios que pesimismo!
El debate ha derivado desde si ESDLA es una obra perecedera a si lo perecedero es la lectura. Por otro lado también ha derivado en la popularidad que pueda gozar la obra en los siglos venideros.
También dí mi opinión en la pag 2 de que sí, de que es una obra que se reconocerá para siempre, de que ya es un clásico de la literatura, como lo pueda ser "Crimen y Castigo" o "Rojo y Negro". Ah, ¿qué no habéis leído "Rojo y Negro"?, pues yo no he leído "Guerra y Paz" y eso no impide que ambos sean clásicos de la literatura universal.
No sé si se ha hecho una peli de "Rojo y Negro", sin duda no una trilogía, ni habrá batido records de taquilla, ni se la ha nominado a ningún oscar, ni han sacado de ella juegos en la play, ni tiene un triste millón de páginas web dedicadas. ¿Acaso por ello deja de ser un clásico de la literatura para la eternidad?
¿Cómo de popular era ESDLA allá en los finales de los 70 cuando se estrenó "La Guerra de las Galaxias"? Seguramente muchísimo menos que al final del 2001 cuando se estrenó "La Comunidad del Anillo", pero muchísimo más que nunca lo sea "La Cartuja de Parma"
Mientras el mundo sea mundo, y no nos toque algo parecido a la "china" que les tocó a los dinosaurios, siempre habrá un chaval, que movido por la inherente curiosidad humana, a través de lo que le digan en el cole, o lo que le cuenten sus padres, o lo que halle fortuitamente en google, descubrirá que existió un tal Dostoievski, o un Stendhal, o un Tolstoi, o un Tolkien, y la curisidad le llevará, si no a una estantería, a bajarse un ebook y a caer hechizado en la magia de una gran obra.
Añado: si esta es una página entre 8 millones, de nosotros depende que no desaparezca. Dar clicks, y quien pueda, que contribuya.
¡ Me pido una XL !
y un tipo de letra un poco a lo gótico para el Nick
Me gustó más la primera parte, a pesar de que no resulta fácil de leer, con tanto cambio de nombres de individuos y de razas.
No lo recomendaria a quien no haya leído el Silma unas cuantas veces previamente, o puede resultar duro de leer sin desánimo.
En cuanto al volumen dos, estoy de acuerdo con Hombre Cetrino, que contiene una auténtica joya como "La Caída de Gondolin". Una vez leído este pasaje, te das cuenta de cuan parco en detalles se queda el Silmarillion en narrar los acontecimientos que vivieron Tuor, Earendel, Idril; Maeglin, Glorfindel, Ecthelion y personajes que en el Silma ni aparecen.
Si algun día se le ocurre a alguien producir una peli ubicada en la primera edad del sol, no creo que pueda recrear esa batalla sin haberse empapado de la minuciosidad y la tensión dramática con la que se desarrolla el relato.
Así pues, imprescindible, para aspirantes a sabios de la obra de Tolkien.
Una ventaja: no es necesario leer el libro de un tirón, sino que puedes ir por partes; ahora me leo Eärendel, ahora el Nauglafring, ahora el cuento de Tinuviel; vamos que puedes ir degustándolo a la carta.
Yo también deseo ver EH en pantalla, a pesar de que el propio maestro muy posiblemente estaría muy de acuerdo con su hijo en demandar. Mucho hay que agradecer a Christopher, y ni que decir tiene de la eterna gratitud debida a su padre.
Espero que estar en desacuerdo con ellos no sea pecado.
Aunque el pecar tiene a veces su gracia.
Y en este caso, me puede la tentación de la gran pantalla.
No debiéramos olvidar alguna otra obra arquitectónica de los hijos de Aulë como, evidentemente Moria, o las ciudades de Nogrod y Belegost, al este de Beleriand
Siempre he pensado que Cate Blanchet está de muy buen ver, para tener más de 7000 años.
¿Qué aspecto tendrá Ingwe, el primer elfo en despertar, ahora en Valinor? Probablemente la luz de los Valar deba ser el mejor regenerador inventado (¡lo que daría l´Oreal por un frasquito !). ¿Qué edad debe tener? Si los elfos ya llevaban casi 300 años en Cuivienen cuando Orome los encontró, después el viaje hacia el oeste, las tres edades del encadenamiento de Melkor, Feanor y los Silmarils, los 7000 años de sol hasta el final de la tercera edad… nada, que debe estar hecho un muchachete !
La siguiente cita abonaría la tesis de que Imin y Ingwë son el mismo elfo:
Cita: En la marcha al Oeste los Lindar iban primeros, y la principal de sus casas era la casa de Ingwë, rey supremo de los Eldalië, y el mayor de todos los Elfos, pues fue el primero en despertar. El Camino Perdido, "La Lhammas", p.198
Si Imin es el primero que despertó, pero Ingwë también lo fué, entonces su identidad es la misma.
