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😮 jajajajjajajajjaa ya sabia yo que mi istari se sabría el truco, me has dejado sin palabras (y eso es decir mucho :-] ) 😮 jajajjaajjajja
diga uste que si!!!!
como dice leticia
: no somos sabios por saber cosas, sino por ser capaces de aprender otras nuevas.y con esto y un bizcochin a por otro tema pallandin :-] (puff creo que deberia ir a dormir
)jajajajajjaa ains ya no me acordaba de que habia puesto esto, me descojono yo sola, mira que me gustaron.
eledhrim, ya habras vuelto del baño no?? :-]
ais no me canso de leer estas chorradas /me se seca las lagrimas juasss
pues, como a lo largo del tema, estoy deacuerdo contigo pallando, además de que esa posibilidad consolida mi teoría rellenando esos desajustes cronológicos, entre unas cosas y otras creo que la teoría queda bastante completa y acertada, no?
estoy deacuerdo con morandir claro, pues ratifica lo dicho por mi antes, sin embargo pallando tambien me cuesta creer en la inmortalidad de los primeros orcos (vosotros mismos habeis puesto el porqué), y tu pregunta a si podían ser mezclados con otra criatura me parece bastante acertada, es posible que en un principio esas corrupciones elficas se acoplaran con algun otro ser (no se, quiza con algún animal, trolls…), antes de la aparición y la mezcla con los hombres (cosa en la que creo porque se que leí algo relacionado, además la última idea de tolkien era que los orcos procedieran de los hombres, pero al darse cuenta del cambio cronológico que tendría que llevar a cabo no lo hizo). en cualquier caso, el tema es que hay notas de tolkien sobre la mortalidad de los orcos y de la imposibilidad de que esa degradacion a la mortalidad sea obra de melkor, por tanto el origen de los orcos no puede ser exclusivamente elfico, con esto la pregunta queda respondida, las mezclas que estos tubiesen es algo que no se sabra por que tolkien penso en varias teorias pero no cerró ninguna.
pues tu mismo has respondido tu interrogante con mi teoría, primero corrompio a los elfos formando algun tipo de bicharraco, los primeros orcos, que no necesariamente tienen que ser como los que conocemos hoy en día, todas las razas cambian a lo largo de los años, y despues, tras el despertar de los hombres hizo lo mismo y lo mezclo todo dando como resultado nuestros orcos.
lo de las grandes orcos, como bien has dicho es prescindible, solo lo nombre como complemento, evidentemente no estamos hablando de esos orcos-maiar, aunque quizá sea posible que aquellos primeros orcos que llegaron a beleriand no fueran los orcos comunes, sino éstos, ambas hipótesis sirven para la teoría antes expuesta. Por tanto sigo creyendo que es la mas factible.
montaraz!!!!!!!!!!!! achuchos alados
jajaja si, esa es la hora pero primero hay que convencer a la cena de que se deje, y eso lleva su tiempo :-]
pues me sumo a los agradecimientos, ha sido muy interesante si señor :*****
pues lo siento aiwendur:** no teno ni idea de donde puedes encontrar mas archivos de este tipo, pero si me entero de algo te hare saber
gracias rapaz!!! viendo de vos es todo un honor :***
Desde luego, como bien dices, en la obra de tolkien es imposible afirmar o negar algo de forma rotunda cuando él no lo hizo 8aunque la cita del anillo de morgoth sobre la mortalidad es bastante clara), como dije esto solo es una teoría en la que se resuelven varios de los interrogantes que quedan sueltos con las otras, seguramente me dejo otros cabos sueltos, que una, pues perfecta no es
es evidente que no he leido cada una de las menciones que pueda haber sobre el tema, pero lo que he encontrado creo que ha sido encajado de un modo factible. ale ale mordiskazos:***** que voy a ver si cazo la cena ^^
ahora lo que viene es decubrir como los enchufaban, irian a pilas? :-] esto es trabajo para el istari…
home rapaz mas que la coca-cola…. hmmm si la acompañamos de unas pipas la cosa mejora mucho
/me se acerca al rapaz: (vaaale, delante de la gente podemos hacer como que tienes razón pero tu y yo sabemos que la razón es mia
) juasssssy piensas bien luthien, los orcos son mortales, si leis la pagina anterior os he puesto una cita de tolkien donde lo dice claramente. lo que descarta el hecho de que provengan exclusivamente de los elfos, es decir, lo que pone en el silma, shinoda, es cierto, melkor pillo elfos y los torturó, esta tortura duró un buen monton de años y cuando aparecieron los hombres hizo otro tanto de los mismo y los mezclo hasta conseguir la raza que quería, lo que explica la mortalidad de los orcos y que estubieran sujetos a enfermadades, porque en el silma solo se habla del origen elfico? pues por que las historias que llegan a nosotros, nos llegan de los elfos y éstos no tenían forma de saber lo que melkor hiciera en realidad.
grache por la explicacion a pesar de las horas, lo pillo ya un poco mejor, lo del puente sera que el hombre se emociono :-] el como se usa el poder queda como incognita.
/me hace su tirada y va a los otros post antes de dormir que ya es hora
ta mañanaaaaa
vale ya no lo llamo magia, perdooon :-]
a ver, osea que la vara en verdad no se usa? pero gandalf la usa por ejemplo para golpear el puente en moria, para que lo hace si no sirve para nada?
y no entiendo un carajo de como es esto del "poder", como uno puede quitarselo al otro, y si puede, porque no del todo? o se lo retiran los valar? y en este caso lo mismo, porque no del todo?
uff igual no tiene sentido ni la mitad de lo que digo, estoy pez en estas cosas asique instruye instruye
[ Este mensaje fue editado por: nessasurion on 22-02-2005 03:34 ]eso!!!! viva la mezcla interacial :-]
juasss istari, vamos de post en post y tiro porque me toca
lo de la hermandad pues tu lo has dicho, aunque lo hayas traducido en puntos cardinales es lo mismo.
lo de pip y sauron pues como no me acuerdo de lo que pasa exactamente en el libro pos no te puedo decir mas, pero si contactó pues sería que estaba en posición.
en el otro caso que dices, no te olvides que no solo la colocación tiene que ver en el uso, sino tambien la voluntad del que mira, por tanto aunque una palantir no mirara hacia annuminas, si el que la usaba era suficientemente fuerte podría contactar con ella. una cosa es que una palantir tanga que mirar hacia si hermana para funcionar y otra que por el hecho de estar orientada hacia alli no pudiera contactar con otra.
es usted muy amable, señor istari