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pues que yo sepa no se nombra ningun anillo de tierra como tal pero sí existe la teoría de que existiera, de que fuera uno de esos anillos menores, por el simple hecho de que los tres anillos representan a tres elementos, agua, fuego y aire, pareciendo plausible que uno de esos anillos perdidos pudiera representar al cuarto elemento, tierra. En cualquier caso no hay evidencias al respecto.
un placer, istariiiiii!!!!!!!! (no te lo cambies ¬¬)
de casualidad nada, todo el mundo sabe que a sauron, cual lagartija, le crece el dedo en la tercera edad :-]
ya lo se, tengo que dormir mas
[ Este mensaje fue editado por: nessasurion on 05-06-2005 02:41 ]Cita: Yureawen escribió (el 28-05-2005 a las 11:45): "…y cuando Elendil cayó la espada se le quebró bajo el cuerpo. Pero Sauron también fue derribado, y con la empuñadura desprendida dé Narsil, Isildur cortó el Anillo de la mano de Sauron, y lo tomó. Entonces Sauron quedó vencido por el momento; y abandonó el cuerpo, y su espíritu huyó a espacios distantes y se escondió en sitios baldíos."
Pues cortesía de Yure unos post atrás, aqui tienes la cita que buscabas istari, a que soy eficiente??? :-]
Yo lo que veo en ésta cita de elenwar, es la duda, elrond tenía la misma duda que nosotros, que no es si estaban o no sometidos al único, sino en qué medida lo estaban.
Al contrario que mi istari, yo sí creo que estaban ligados al único:
"De ese modo los Tres permanecieron incólumes, pues habían sido forjados por Celebrimbor tan sólo, y la mano de Sauron no los había tocado; no obstante también estaban sometidos al íšnico."
(El Silmarillion, "De los Anillos del Poder y la Tercera Edad")
El porqué estaban sometidos, no tiene tanto que ver con los tres anillos, sino más bien con los propios poderes del único:
"Y mientras llevaba el anillo único, era capaz de ver todo lo que se hacía por medio de los anillos menores, y podía leer y gobernar los pensamientos mismos de quienes los llevaban."
(El Silmarillion, "De los Anillos del Poder y la Tercera Edad")
No se nombra ninguna excepción, hay unas cuantas citas más pero no creo que sean necesarias, en estas 3 citas podemos deducir que, los tres estaban sometidos al unico pero no en la misma medida que los demás ni del mismo modo, por lo que incluso elrond duda de cual pueda ser su destino ante la destruccion del anillo.
cierto elenwar, el tema del "lado oscuro" ya se comentó en un post muy interesante por lo que no lo seguiremos aqui, pero bien sabes que no estoy deacuerdo contigo, eso de que eru es la personificación de la bondad no cuela :-] , mordis de felicitación ajedrecista pa ti
juasss pos va a ser por que me ties abandonada entonces istari ^^, no es que yo lo vea raro, al menos no más raro que el resto de mis razonamientos xDD, era solo que al releerlo no esperaba encontrarme con una opinión tan distinta a las anteriores, pero amos, que eru tiene "hologramas" es algo bien sabido :-]
sii alu necesito dormir más ^^
sobre el tema del arrepentimiento, pues de acuerdo totalmente con mi istari y raven, melkor no conoce esa palabra. Y ungoliant no era especialmente malvada, la pobre sólo tiene hambre, y al fin y al cabo fue la única de sus corrupciones que le mandó a paseo, arggg no puedo creer que ande hablando así de un bichejo tan asqueroso ¬¬
yo tambien creo que fue adiestrada (o aprendio sola vete a saber) en el manejo de la espada pero creo que no se menciona, esa cita no es solo de las pelis??
bueno, el hecho de que ungoliant le diera un buen susto a melkor se debe a la union de dos factores, la cobardía de éste y la gran cantidad de "energía" que el bichejo "recibió" de los árboles, no por que fuese más poderosa que melkor. Y sobre el tema de la maldad, pues es algo muy profundo y relativo, pues si aceptamos que Arda se rige por un "destino", siendo éste los designios de Eru, y que cada ser fué creado con un propósito concreto, pues tanto uno como otro no son más que instrumentos del íšnico para mantener el equilibrio, "hologramas" del lado oscuro de Eru.
ein? lo ves istari? como tengo unos días rarísimos!!!
hmm y sobre los animalitos marinos pues existir existían, tenemos al kraken como dijo el istari en el post "que nadie lee" xD que es un pulpito muy agradable, tenemos al peazo de pez que pescó deagol, o mejor dicho, que pescó a deagol xD, y tenemos, como no, al Fastitocalon, el útimo de los peces-tortuga, cuya historia, quizá ficticia, quizá metafórica, todos conocemos ya
Cita: Pallando_istari escribió (el 03-06-2005 a las 01:19): Yo creo que Sauron no lo sabría, porque me parece que no la sabía nadie, que se la inventaron en el momento :-] .
jajajaja y se ha quedado tan ancho con la explicación, serás gamberro!!!! a ve gente seria respondiendo xDD
hmmm maldito cuarto menguante, tu que estas mas cerca mira a ver si la haces nueva anda!!!
ufff gracias istari de mis amores que andaba ya sin respiración casi en ese post olvidado ^^, hmm yo se que no viene nada y tal, pero al fin y al cabo la profecía se convirtió en leyenda y sauron tenía sus aliados y sus oidos xd, y ya se sabe como es esto del boca a boca, casi me extraña que no lo supiese (aunque es una idea que no habia pensado hasta ahora), no os parece raro que no lo supiera?? (pensando)
uff que dia mas raro llevo, será la luna??
hmm leyendo estos motivos, sin duda validos, me surge un nuevo motivo que no se ha dicho aunque no se si es o no motivo, ains que me lio, bueno la preguntita mia es: sabía algo sauron del ejercito de los muertos? por que si conocía esa posibilidad pos, unida al resto de razones y a que sauron era basicamente mas cobarde que un perro pequeño pues no me extraña que le temblaran las rodillas cual colegial.
un tema desde luego bien amplio, en el que no entrare ahora que ando vaga pero prometo volver xD, andaba yo leyendo el post de raven, que me ha gustado mucho por cierto
, vi tu duda sobre si era tolkien aracnofóbico y lo cierto es que sí, le cogió un miedo atroz a esos agggquerosos seres de niño, cuando fué picado por una tarantula /me no mira aggg, y de ahí que formen parte del lado oscuro de la obra.debo decir que esos inmundos seres no existen en mi tierra media particular arggg malditos bicharracos :-Y
err… yo no he dicho que sean malos en ningun momento istari, de echo estoy deacuerdo contigo y esa cita iba encaminada precisamente para explicar esa idea, simplemente en este caso creí más acertado poner palabras de tolkien que las mias propias.
/me le va a dar una buena paliza al istari remolon ¬¬ a estudiar ahora mismo home, como vaya…¬¬
hmm ya que ha salido éste tema de la "redencion", hay una cita de tolkien, a mi modo de ver, bastante esclarecedora:
"Estuve a punto de escribir irredimiblemente malvados, pero eso sería ir demasiado lejos. Porque aceptando y tolerando su hechura -NECESARIA para su existencia concreta- aun los Orcos se volverían parte del Mundo, que es Dios, y en última instancia bueno."
(Carta nº 153)