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Okey, entonces estamos de acuerdo practicamente… que alegria! empezaba a dudar que hubiese gente con ideas más o menos coherentes respecto a este tema (si, excepto jarvis y pallando :-] que me da hasta miedo corregirles xD)
Y esta va para todos: si os entiendo mal, solo me lo decis, veis? no hace falta que nadie se ponga como un energumeno a contradecirme con parrafadas ( y que conste que no lo digo por nadie, asi que nadie tiene que darse por aludido) pero es que veo… cierta tendecia a perder los nervios en este tema :-]
PD: vale, me cuido xDDDD
PPD: acabo de acordarme de lo que dijiste de la liga de ajedrez jarv… ya se que fueron paginas atras, pero mi memoria a veces me juega malas pasadas :-] sera la primavera… y nada, que me consideres tu primera seguidora en esa idea
Namarie!
Cita: Eru_el_unico escribió (el 29-03-2005 a las 21:20): Perdon me exprese mal, la casa que se elimina entera es la de Fëanor por haber pasado el reinado al segundo hijo de Finwë, la casa de Finarfin no se deshecha, solo se deshecharía Finarfin ya que se queda en Aman
De acuerdo
Cita: Eru_el_unico escribió (el 29-03-2005 a las 21:20): De todas formas la heredad recae sobre Elrond exista la ley salica o no exista.
Bueno, como ya se ha dicho anteriormente en este mismo tema, el ser Rey Supremo de los Noldor no era un título hereditario exactamente.
Cita: Eru_el_unico escribió (el 29-03-2005 a las 21:20): Galadriel es hija de una Teleri y nieta de una Vayar o sea que no es pura del todo
¿Y que? creo que esta suficientemente demostrado que la pureza de sangre no es lo principal, y aunque lo fuera, Elrond tiene sangre humana.
Cita: Eru_el_unico escribió (el 29-03-2005 a las 21:20): Tampoco me digan por favor que Galadriel no tiene suficiente sabiduría, experiencia militar y todo eso para gobernar, porque Galadriel es mucho más sabia que Elrond, y dejense ya de tanto machismo porque las mujeres pueden batallar y todo eso, solo que en nuestra historia real no se ha hecho apenas, pero las mujeres no son menos
Es me ha encantado (para que se vea que yo no digo solo lo malo y aquello en lo que discrepo, tambien digo lo que me parece bien :-] )
Bueno, estais diciendo que ni Elrond ni Galadriel "aceptaron" el titulo de Rey Supremo de los Noldor… ¿pero es que alguien se lo ofreció?
Y sobre la eliminación de la casa de Finarfin… yo no la daría por hecho tan a la ligera. Es cierto que Finarfin queda como rey de los Noldor en Aman (que junto con la renuncia de Maedhros, quita el mayorazgo a la casa de Feánor tanto en Aman como en la TM, lo cual junto con el robo de los silmarils les da el nombre de Desposeidos…vale, me he pasado, pero es que lo acabo de leer y me encanta presumir, es superior a mi xD), pero eso no quita a sus descendientes la posibilidad de ser reyes en la TM.
Si hierba, entiendo todo eso de la recuperació de la poblacion, etc etc… pero sin embargo, no se que tiene que ver con el tema que estamos tratando, ni por que esas razones desmarcan a Galadriel como merecedora del trono de los Noldor. Por otro lado, no creo recordar, en la historia de la tierra media, que se diera la situación que explicas, es decir, ningun pueblo por muchas bajas que tenga en la guerra, recurre a la poligamia para recuperarse demográficamente, que yo recuerde.
Y ademas, que Galadriel sea reina, no implica que el ejercito de los Noldor pase a estar formado por mujeres, ni mucho menos 😮
Bueno, he leido en este tema algunos post que me han dejado 😮 y creo que se dan demasiadas cosas por hecho que no estan cimentadas en la obra de Tolkien, aparte de formas de expresion que no vienen al caso… pero prefiero no insistir sobre ello, por que por ahora no he liado nada y quiero seguir sin hacerlo :-] (gracias jarv, me has quitado un peso de encima xD)
Permitid que ponga en duda la "pasividad" de Galadriel, aunque puede que yo este equivocada y que se considere pasividad promover el Concilio Blanco, o limpiar Dol Guldur como bien ha dicho RavenRauglin. Además, no solo en la TE tenemos muestras de la valía de Galadriel como líder, pues la tenemos como única mujer que desempeñó un papel prominente en la liberación de los Noldor y uno de los conductores de la hueste de Fingolfin (esto último no lo digo yo, si no Robert Foster, aunque se que a algunos les sienta mal que se cite a este señor, pero yo soy partidaria de que es una opinión muy valida y por tanto lo citaré cuando lo crea preciso).
Por otro lado, no veo por que una batalla librada por mujeres ha de ser, como aqui se ha dicho, una batalla de antemano perdida (igual no fueron esas las palabras exactas, pero es lo que se ha dado a entender). Y, obviando esto, tampoco veo que el papel principal de un soberano sea estar al frente del ejercito, si no tomar las decisiones importantes y buscar el bienestar de su pueblo. Creo que conviene diferenciar el ejercito y el Gobierno. El soberano debería ser más el equivalente de un jefe de gobierno que de un general.
Con todo esto, ojo, no estoy diciendo que Galadriel sea la más válida, si no que algunos argumentos que se han dado en su contra (segun mi punto de vista) no son los adecuados.
Y por último, si algo que yo digo molesta a alguien, no tiene más que decirmelo con tranquilidad, y procuraré editar mis post en la medida que estos ofendan. He dicho (dios, que solemne me ha quedado, no? :-] )
PD: Pero profe! como puedes dudar que tengo mis estudios perfectamente al dia? me ofendes! xD ya veras que finales te hago, me vas a tener que poner matricula
Quiza me expresé de una manera que no venía, mil perdones a todos, ha sido sin querer ofender a nadie, ni pelear (que ademas luego me llaman liante… con lo inocente que soy yo), espero no haber molestado a nadie.
Bueno, para mi esta claro porqué los Noldor no exigieron un Rey Supremo en la TE, verdad?
Bueno, namarieses y besos a todos!
—-Alu la Santita con su aureola xD
Un momento, un momento!
¿En que lugar de el Silmarillion o de El Señor de los Anillos dice "Elrond esta mas capacitado que Galadriel para ser rey? Creo que estas basandote mucho en tus propias opiniones y poco en escritos concretos de Tolkien… aunque sin duda tengo mi margen de error y tendras el texto que atestigí¼e lo que estas diciendo.. ¿o no?
Bienvenida a la Liga pro-Troll Ardanna! :-] No creo tener que decir que estoy de acuerdo contigo, verdad? xD
Y otra cosa, no interrumpes nada, creo que ya habíamos acabado… ademas, lo importante en los foros es el argumento principal, asi que tienes todo el derecho indiscutible a opinar sobre él en el momento que lo desees
Este foro se ha convertido en un debate entre nosotros dos 😮 :-]
a)Pues nada, por fin quedamos de acuerdo
b)Nada que añadir, alla cada uno y sus suposiciones
c)Una patada en la boca del estomago xDDD
Todos estos post kilométricos para al final estar de acuerdo?? Por Eru, si que me has hecho escribir :-]
Okey, ya vamos poniendonos de acuerdo
a) De acuerdo, puede que en la peli los exageren, y no solo a los trolls… pero me me voy a callar que no es el tema a discutir. Y tambien de acuerdo en que un Olog-hai podia cargarse a Aragorn aunque no hubiese quedado… "literariamente bonito", si se entiende lo que quiero decir, que no queda bien que un troll se cargue a Tranquitos…
b) (que hartura de letras…xD) bueno, en esta ya no discuto, a lo mejor se lo cargaban y a lo mejor no, alla cada uno con su opinion, y todos felices y contentos, aqui el unico que puede decir la ultima palabra es Tolkien, y como no nos la va a dar… pues nos chantamos. :-]
Bueno, no interrumpamos la secuencia xD
a) Si había un troll en Moria, de las Cavernas:
Cita: " -Son orcos, muchos -dijo- Y algunos son corpulentos y malvados, uruks negros de Mordor. No se han decidido a atacar todavía, pero hay algo más ahi. Un gran troll de las cavernas, creo, o mas de uno. No hay esperanzas de poder escapar de ese lado." Cita: "Un un brazo y un hombro voluminosos, de piel oscura, escamosa y verde aparecieron en la abertura, ensanchandola. Luego un pie grande, chato y sin dedos entró empujando, deslizandose por el suelo." Lo que se inventó PJ fue que el troll ensartara a Frodo con la lanza, cosa que en realidad hizo un orco, pero un troll si que había. Las citas son de LCDA (el puente de Khazad-dûm).
De tu cita, lo que sacas son "suposiciones" y lo que "te imaginas". Yo no digo que el olog-hai de la pelicula fuese perfecto o que no estuviera exagerado, en eso no he dado ninguna opinion, simplemente que es un rival a tener en cuenta, tambien en el libro. Y si no, pues repito lo que dije antes: que beregond sobreviviera sin quedar lisiado, y que Pipin matara a uno, no convierte a los Olog-hai en rivales insignificantes.
b) en esta parte ya estamos entrando en si Sauron tenia forma corporea o no, si no me equivoco, y no es exactamente lo que se discute en este foro. Yo creo que 20 o 30 hombres nunca llegarían a un combate cuerpo a cuerpo con Sauron, por que este antes se los cargaría en masa, o simplemente desapareceria… pero eso es ya una opinion personal, y no la doy para rebatir ni nada.
Cita: Hierba_de_la_comarca escribió (el 22-03-2005 a las 01:22): Tres cosas:
A)Un troll no es como en las pelis,un humano se puede cargar trankilamente a un troll,y de un mazazo de un troll no mueres.Mira a berengond como le gopea reiteramente el troll de aragorn en el libro y como sale vivo y sin lesiones permanentes.Y pippin se carga al cpaitan de los trolls…..
B)sauron tampoco es un power ranger ,un humano normal se lo podria cargar de un espadazo bien dado.Que suena mal?Vale es dificil pero isildur no le corta el dedo a sauron por accidente y potra como sale en la peli,en el libro combate con el y finalmente le corta en el combate el dedo tras derribarlo.Y isildur no es un power ranger de lespacio.no no y no.
C)Meter a sauron en la puerta negra hubiera sido la mayor patada al libro jamas vista.
Bueno… discrepo en unas cuantas cosas:
a) Un troll, creo que es algo a tener en cuenta, y mas si es un Olog-hai. El mazazo de un troll… pues depende de donde te de, por que creo que un mazazo de troll en la cabeza… puedes no contarlo. Que Beregond sobrevivió.. pues si, pero creo que eso no convierte a los trolls en mosquitos. Si haces memoria, a la Compañia, el troll de Moria les infunde respeto, y eso que era un troll de las Cavernas.
b)Vale, Sauron no es un power ranger ( :-] ) pero es un Maia, y poderoso, permiteme … y no creo que cualquiera se lo pudiera "cargar con un espadazo bien dado"… suponiendo ademas que le llegaras a dar el supuesto espadazo, que es otra historia.
c) COMPLETAMENTE de acuerdo, hubiera sido peor que… no se, que alguna de las burradas
Pues si, no veo yo a los artesanos de Gondolin investigando el genoma elfico xDD
Pero remito a mi anterior post
Edito: bueno, a uno de ellos
[ Este mensaje fue editado por: Alurien on 23-03-2005 23:24 ]Okey, es que me lio con los cuentos :-]
No decia yo que me iba a equivocar? xDD
Pues… exactamente lo que ha dicho el guapisimo montaraz que tengo por abuelo :*****
Luego me acusais de dar la razon a unos o a otros, pero que quereis, si me quitan las palabras de la boca :-] :-] :-] Es algo que me conquista de Faramir, su humildad… que el orgullo a menudo es mal entendido :-Y