•  
  •  
  •  
  • Inicio
  • Libros
    • El Silmarillion
    • El Hobbit
    • El Señor de los Anillos
  • Serie TV
    • Los Anillos de Poder
      • 1ª Temporada
      • 2ª Temporada
  • Películas
    • El Hobbit
      • Un Viaje Inesperado
      • La Desolación de Smaug
      • La Batalla de los Cinco Ejércitos
    • El Señor de los Anillos
      • La Comunidad del Anillo
      • Las Dos Torres
      • El Retorno del Rey
    • La Guerra de los Rohirrim
    • La Caza de Gollum
  • Tolkien
    • JRR Tolkien, biografía
    • Sociedades Tolkien
  • Foros
  • Imágenes
  • Registrarse

    Una tertulia inesperada

    Home › Forums › Debates & Desafíos › Propuestas › Una tertulia inesperada

    • This topic has 20 replies, 16 voices, and was last updated 13 years ago by bilbo13.
    Viewing 6 posts - 16 through 21 (of 21 total)
    ← 1 2
    • Author
      Posts
    • 09/02/2009 at 17:11 #301639
      blank
      aratir
      Moderator

        Pablouy, en todo caso, el cuerpo sí es el mismo, lo que cambia es más bien espiritual pero no que tiene un “nuevo espíritu”, quizás es como dice Neume que parece que es un cambio espiritual o no. Quizás es algo ¿similar, o parecido? a lo que les ocurre a ciertas personas que, tras estar muy graves y a punto de morir, o regresan de una muerte clínica. En todo caso vuelve con más fuerza, más responsabilidad, másÂ…En realidad cuesta mucho describir como vuelve realmente y creo que cada uno podríamos describirlo de una manera.

        Neume, yo creo que realmente no sabía si podría superar la prueba y, por eso, siempre intentaba no pasarla, la evitaba, por eso no quería entrar aún en Moria, pero también sabía que había llegado el momento de hacerlo. Quizás sabía que si la superaba, si superaba la muerte, podría “convertirse” en lo que fue después.

        Lo que tampoco sabemos es si realmente muere (en el sentido físico de la palabra) o sobrevive a la muerte, o qué pasa realmente, o al menos a mí, a día de hoy, no me queda del todo claro.

        09/02/2009 at 21:46 #301640
        blank
        pablouy
        Participant

          Investigando un poco en los montones de archivos que hay por internet, encontre una respuesta del mismísimo Tolkien a tu pregunta aratir de si Gandalf realmente "muere muere".

          Si tienen oportunidad lean las cartas de Tolkien, en especial una dirigida a

          Robert Murray, creo que la n° 156 en la que explica como es que realmente Gandalf "muere".

          Yo la encontre pero en ingles, si alguno logra encontrarla en español estaria realmente agradecido si me avisan el link. :-D

          Bueno saludos!! :-]

          10/02/2009 at 11:26 #301641
          blank
          aratir
          Moderator

            Gracias pablouy por hacernos referencia a esta carta, que he buscado y he leido, y esto nos dice Tolkien sobre lo que le sucedió a Gandalf en la carta nº 156, acompaño los fragmentos más importantes:

            Cita:

            Gandalf «murió» realmente y se transformó: pues eso me parece a mí el único engaño verdadero: representar algo que pueda llamarse «muer¬te» como si nada se alterara. «Yo soy G. el Blanco, que ha vuelto de la muerte.» Probablemente, debió haberle dicho a Lengua de Serpiente: «No he pasado a través de la muerte (no "el fuego y la inundación") para intercambiar palabras torcidas con un sirviente». Y así sucesiva¬menteÂ…

            Más adelante, hablando sobre los istari y su condición, nos dice:

            Cita:

            Sólo Gandalf pasa plenamente las pruebas, en el plano moral al menos (comete errores de juicio). Porque en su condición era para él un sacrificio perecer en el Puente en defensa de sus compañeros, menos quizá que para un Hombre o un Hobbit mortal, pues él tenía un poder interior mucho más grande que el de ellos; pero también más, pues se humillaba abnegadamente de confor¬midad con «las Reglas»: pues por lo que sabía en aquel momento, era la única persona que podía dirigir la resistencia contra Sauron con buen éxito, y toda su misión resultaba vana. Devolvía el mando a la Autori¬dad que establecía las Reglas y abandonaba las esperanzas personales de triunfo.

            Y esclarece un poco más sobre el motivo de Gandalf:

            Cita:

            Los «magos», en cuanto tales, habían fracasado; o, si gustas: la cri¬sis se había vuelto demasiado grave y estaba necesitada de un incremen¬to de poder. De modo que Gandalf se sacrificó, fue aceptado, fue fortalecido y retornó. «Sí, ése era el nombre. Yo era Gandalf.» Por su¬puesto, su personalidad e idiosincrasia siguen siendo las mismas, pero tanto su sabiduría como su poder son mucho mayores. Cuando habla, exige atención; el viejo Gandalf no podría haber tratado del mismo modo con Théoden ni con Saruman.

            Cita:

            Al final, en el momento de partir para siempre, se re¬sume así a sí mismo: «Fui el enemigo de Sauron». Podría haber añadido: «Con ese fin fui enviado a la Tierra Media». Pero de ese modo al final habría revelado más que al principio.

            Bueno, creo que quedan más o menos resueltas nuestras dudas sobre Gandalf.

            :-]

            10/02/2009 at 16:00 #301642
            blank
            LordDark
            Participant

              Ayer estube viendo este tema en el foro y fui corriendo a el capitulo de las dos torres donde gimli, legolas y aragorn se encontraron con el en fangorn. Cuando dice que "cuando derribo al balrog que cayó por la ladera destruyendo el flanco de la montaña" y le envolvieron las tinieblas y que erró lejos del pensamiento y del tiempo del que nada dirá", siempre pense que fue a mandos y de ahi fue a ver a manwe y le designaron que su mision no estaba completa pues se habia arriesgado por derrocar a sauron del poder, defendiendo a la compañia del anillo para que el mal no se hiciera con el anillo. Asi es devuelto mas grande en poder pues saben tambien de la traicion de saruman y se convierte en la cabeza de los istari. El poder es dado y el es regresado a la Tierra Media de la misma forma que antes solo que ahora habia cambiado en poder.

              Saludos Oscuros :-] :-]

              PD: En estos seis años creo que este es el post mas largo mio xDD

              10/02/2009 at 22:36 #301643
              blank
              pablouy
              Participant

                Perfecto que la hayas encontrado aratir! :-]

                Yo solo logré encontrarlas en ingles lo cual es algo dificil ya que hay muchas palabras que Tolkien escribía de diferente manera (lo cual hacia una tarea de titanes entenderlo).

                Si puedes, me podrias enviar el link por un mensaje? estaria mas que agradecido :-D

                Saludos!!

                17/04/2013 at 3:27 #324262
                blank
                bilbo13
                Participant

                  Colegas podrían dar “me gusta” a mi pagina en fb por favor, es para salir adelante http://www.facebook.com/ElRinconDelHobbit?fref=ts

                • Author
                  Posts
                Viewing 6 posts - 16 through 21 (of 21 total)
                ← 1 2

                You must be logged in to reply to this topic.

                • Últimas noticias

                  • Warner Bros anuncia de manera oficial qué actor intepretará a Aragorn en La Caza de Gollum
                  • Leo Woodall será el nuevo actor de Aragorn – ACTUALIZADO
                  • Peter Jackson anuncia una nueva película de El Señor de los Anillos
                  • Kate Winslet interpretará a la abuela de Gollum
                  • Desmintiendo bulos: Ian McKellen aún no se retira
                • Temas recientes en los foros

                  • Encontre esto en mi desván
                  • Nuevo tráiler de la 2ª Temporada de Los Anillos de Poder
                  • Crónica de una desinformación
                  • Dar de baja mi usuario y mis datos personales.
                  • Episodio 8: Aliados
                  • Episodio 7: El ojo
                  • Casting para Círdan
                  • Episodio 6: Udûn
                  • ¿Les ha parecido algo “abrupta” la destrucción del anillo?
                  • Spoilers del final de la serie-Humor
              • LIBROS

                • El Silmarillion
                • El Hobbit
                • El Señor de los Anillos
              • FOROS

                • Debates & Desafíos
                • La Obra de JRR Tolkien
                • La Obra de Tolkien en Televisión
                • La Obra de Tolkien en el cine
                • Juegos sobre la Tierra Media
                • OFF-TOPIC
                • Miscelánea
                • El Anillo Único
              •  
                 
                 
                 
                blank
                blank
              • PELÍCULAS

                • El Hobbit
                • El Señor de los Anillos
                • La Guerra de los Rohirrim
                • La Caza de Gollum
              • JUEGOS

                • Trivial
                • Pasatiempos
                • Duelos del Conocmiento
                • La Guerra de los Silmarils
                • Test del Buen Saqueador
                • Ajedrez de ESDLA
                • La Guerra de los Clanes
              •  
                 
                 
                blank
                blank
              • IMÁGENES

                • Literatura
                • Películas El Hobbit
                • Películas El Señor de los Anillos
                • Tolkien
              • CONCURSOS

                • Premio Sauron de Relatos
                • Premio Gollum de Acertijos
                • Premio Bárbol de Fotografía
                • Premio Bilbo de Poesía
                • Premio Tuk de Tiras Cómicas
                • Premio Bombadil para Frikis
                • Premio Niggle de Dibujo
              • TOLKIEN

                • Biografía de JRR Tolkien
                • Ensayos sobre Arda
                • Taller de Historias
                • El Rincón de los Tolkiendili
                • Calendario de la Comarca
              • TOLKIENPEDIA

                • Buscador
                 
                • Personas
                • Personajes
                • Lugares
                • Miscelánea
              • blank
              • EL ANILLO ÚNICO

                • Sobre El Anillo Único
                • ¿Quiénes somos?
                • Preguntas Frecuentes
                • Contacto
              • TU CUENTA

                • Acceder como usuario
                • Registro de nuevo usuario
                 
                • Mi Perfil
                • Mi Configuración
              • Política de privacidad
              • Nota legal
              • Preguntas Frecuentes
              • Sobre El Anillo Único
              • ¿Quiénes somos?
              • Contacto
              Si visitas El Anillo Único comes lembas.
              Es obligatorio comer 'LEMBAS' (cookies) mientras visitas la web. ¡Acepto comer lembas! O puedes escoger qué LEMBAS (cookies) quieres...¡Escoge qué lembas! (cookies) Cuéntame más sobre las lembas
              Información de Cookies

              Privacy Overview

              This website uses cookies to improve your experience while you navigate through the website. Out of these, the cookies that are categorized as necessary are stored on your browser as they are essential for the working of basic functionalities of the website. We also use third-party cookies that help us analyze and understand how you use this website. These cookies will be stored in your browser only with your consent. You also have the option to opt-out of these cookies. But opting out of some of these cookies may affect your browsing experience.
              Necesarias
              Siempre activado
              Las LEMBAS (cookies) necesarias son las obligatorias para el correcto funcionamiento del sitio web así como la seguridad del mismo. Estas LEMBAS (cookies) no guardan ninguna información personal del usuario.
              Non-necessary
              Any cookies that may not be particularly necessary for the website to function and is used specifically to collect user personal data via analytics, ads, other embedded contents are termed as non-necessary cookies. It is mandatory to procure user consent prior to running these cookies on your website.
              GUARDAR Y ACEPTAR