No, desde luego los Elfos no podí­an vivisitar Mandos. Serí­a decir que los Vivos podí­an volver a hablar con los Muertos.

En el Anillo de Morgoth hay un extenso capí­tulo sobre el matrimonio de los Eldar y su muerte, surgida a raí­z de la muerte de Mí­riel y el deseo de Finwë a casarse otra vez.

Serí­a demasiado extenso copiar todas las citas aquí­ que lo justifican, así­ que lo explicaré resumiendolo un poco.

Los Elfos se componen por el fëa y el hrí¶a, que son el alma y el cuerpo. El matrimonio atañe a ambas partes, pero en última instancia al fëa. De esa manera, cuando un Elfo muere su fëa es llamado a las Estancias de Mandos y si estaba casado permanece casado, porque persiste la unión de los espí­ritus.

En las Estancias de Mandos, Námo pronuncia su juicio sobre el Elfo y decide si puede volver a reencarnarse o si debe permanecer castigado en Mandos, e incluso los que se han portado mal en vida se les proporciona la posibilidad de arrepentirse de sus pecados.

Eso es la reencarnación de los Elfos. Cogiendo el caso de Finwë y Mí­riel, a Finwë se le denegó en un principio casarse de nuevo, porque Mí­riel en unos años volverí­a a reencarnarse, de manera que volverí­a a ser la esposa de FinWé, y Finwë tendrí­a dos esposas a la vez, cosa que no se puede hacer.

Por eso los Elfos que han perdido a su esposa/o esperan a que se reencarne para volver a estar juntos. Pero Mí­riel abandonó su hrí¶a (su cuerpo) voluntariamente, ya que sufrió un gran desgaste espiritual al dar a luz a Fëanor. De esa manera, se encontraba muy cansada y no deseaba volver a su hrí¶a de nuevo, a pesar de que se le dió la posibilidad de la reencarnación.

Así­ fue como se lo dijo Mí­riel a Mandos (o Vairë, en otras versiones del texto): "Vine aquí­ para huir de mi cuerpo y no quiero volver a él. Mi vida se ha ido con Fëanáro, mi hijo. Ése es el presente que le di al que amo, y nada más puedo ofrecer. Más allá de Arda habrá quizá remedio, pero dentro no"

Los Valar elaboraron la ley de Finwë y Mí­riel. Si un Elfo morí­a y no deseaba volver a la vida y así­ lo afirmaba ante Námo, el Elfo viudo podrí­a volver a casarse, ya que los Muertos no pueden obligar a los Vivos a vivir en desdicha. Pero si el muerto decí­a que deseaba, pasado un tiempo de descanso, volver a la vida, el viudo deberí­a esperarse a que su difunto esposo volviera a tener cuerpo.

Cuando el muerto afirmaba que no deseaba volver a la vida (tal y como hizo Mí­riel) se dejaban pasar diez años, por si se arrepentí­a, y después de ese periodo el matrimonio se consideraba disuelto. Entonces el fëa del muerto estaba obligado a permanecer en Mandos por la eternidad.

Así­ fue que Finwë se casó con Indis, porque deseaba tener más hijos. Pero cuando Finwë murió, se reencontró con Mí­riel y le explicó lo sucedido. Entonces Mí­riel deseó volver a su hrí¶a, y a cambió de que Finwë permaneciera para siempre en Mandos, Mí­riel volvió a su cuerpo. Pero ningún vivo la vió de nuevo, ya que entró al servicio de Vairë. Se dice que si Mí­riel no hubiera sido tan caprichosa y se hubiera querido reencarnar, o si Finwë se hubiera contentado con un hijo, no hubieran habido tantos problemas…en fin xD

Me he extendido demasiado explicando el caso de Finwë y Mí­riel xD Pero bueno…en resumen no me parece lógico que un vivo visite el alma de un Muerto, Mandos es para que vayan los Muertos, no los vivos. Y además se dice explí­citamente que será Mandos el que hablé con los muertos para saber si desean volver a la vida. Si Finwë hubiera podido ver a Mí­riel, se lo hubiera preguntado el mismo, ¿no?

Saludos [ Este mensaje fue editado por: Aranelita on 03-04-2005 13:22 ]

Sep, muy buena info , el anillo de Morgoth nunca lo lei. Y nunca me habia quedado muy claro que paso cuando murio Finwe y se encontraron

Es cierto para mi no tendria mayor sentido que se pueda visitar Mandos. Esta bien que los Elfos sean inmortales y puedan volver a la vida, pero que vayan a las tierras de los muertos golpeen la puerta y entren de visita me parece demasiado. Saludos

Bien Morandir, Mandos no era el único ainur que podí­a visitar a los muertos, en el Silma dice lo siguiente sobre Nienna:"Visita sobre todo los palacios de Mandos, que están cerca de los suyos; y todos los que la esperan en Mandos claman por ella, pues fortalece los espí­ritus y convierte el dolor en sabidurí­a."

Creo que por lo menos a los ainur se les permití­a ir a Mandos.

Saludos.

Las Estancias de la Espera son el lugar de los Muertos y los vivos no tenemos acceso ni es posible conmover el corazón del Juez, más helado que Helcaraxë (os lo digo por experiencia). Nadie de los que han pasado por allí­ guarda memoria de lo que sucede dentro, pero personalmente no me cabe duda de que un Fëa sin Hrí¶a sufre.

Interesante destacar que Finwë, finalmente, terminó con Mí­riel y pretendió intercambiarse con ella y que incluso llegó a un trato con Namo para que ella pasara a la casa de Vairé y pudiera bordar los hechos de los Noldor.

Terrible para mi es pensar que esos muros impenetrables y grises albergan aquello que más amo: marido, hijos, nieto…

muy buena info Aranelita muy interesante, por cierto? que eso de Elrond? su hija???que no entendi nada

sAlu2

Yo creo que está claro que no pueden visitar las estancias de mandos con la magní­fica explicación de Aranelita.

Aún no me he leí­do El anillo de Morgoth, pero sin duda que lo voy a hacer!

Me parece que esto ya lo expliqué antes, pero lo volveré a explicar. Los Elfos muertos tal y cual la palabra, no podí­an salir de Mandos. No podí­an salir muertos, ojo, pero sí­ reencarnados: podí­an decidir volver al mundo, si lo deseaban. Si salen reencarnados, con nuevo cuerpo o sin él (imagino que nuevo, o almenos igual pero con las heridas curadas xD basandome en el caso de Glorfindel) salen vivos. Hasta donde yo sabí­a, Finrod se reencarnó: se paseaba por Eldamar, pero no como un muerto de las Estancias de Mandos sino como un Elfo cualquiera. Lo que no se podí­a hacer claro esta, es decir: "pues me quiero quedar en Mandos, pero cuando me apetezca, salir a dar una vuelta xDD" Hasta donde yo sé, sólo hay dos casos conocidos de reencarnación: el de Glorfindel y el de Finrod.

Saludos