¿Tuvo Aragorn algo de culpa en la muerte de Boromir?
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flonco.
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23/05/2006 at 23:08 #301718
DahapParticipantEl capítulo Los Uruk-Hai dice:
"Habían corrido lejos, dando gritos;no alcanzaba a recordar ni la distancia ni el tiempo; y de pronto habían tropezado con un grupo de orcos: estaban de pie, escuhando, y al parecer no habían visto a Merry y Pippin hasta que casi los tuvieron encima".
Nessa, según mi punto de vista, Pippin no recordaba la distancia ni el tiempo que habían corrido porque estaba demasiado cansado, fatigado y enfermo, maniatado, y a rastras de los Uruk-Hai, por lo que le era bastante difícil recuperar la memoria.
Por otra parte, los orcos estaban escuchando, lo que indica que estaban cerca, oyendo lo que decía la comunidad… Alguien podría debatir aquí que los orcos tienen muy buen oido, sin embargo, todos sabemos que el sentido más desarrollado de los orcos es el olfato, no el oído…
Y respecto a que Boromir es responsable de sus acciones, toma, no te fastidia, y todos. Si quieres no va a intentar a salvar a Merry y Pippin. Si Legolas hubiese actuado en lugar de Boromir, quedándose junto a Aragorn, y corriendo tras Merry y Pippin para que no sufriesen ningún daño, también habría muerto y sería responsable de sus acciones.
Yo pienso que Boromir, tras intentar quitarle el anillo a Frodo, fue el que actuó con más responsabilidad, aparte de Frodo y Sam. Esperó a las instrucciones de Aragorn y las cumplió. En mi opinión, Boromir lo hizo mejor que Legolas o Gimli, que no esperaron a las instrucciones de Aragorn y se fueron corriendo asustados porque Frodo se había alejado corriendo, exactamente igual que los hobbits. Yo creo que es mucho más responsable la actuación de Boromir, que fue a proteger a los hobbits, que la de todos los demás.
En un principio, se podría pensar que Aragorn también tuvo una actuación responsable porque siguió a Sam. Pero en vez de reunirlos a todos y buscar todos juntos a Frodo, sólo siguió con Sam intentando encontrar a Frodo, y dejando a los demás a su suerte, ya que había orcos cerca. Y no me digan que la misión de la Comunidad es proteger a Frodo y que lo que les suceda a los demás importa un pimiento. Nueve partieron, y nueve tenían que volver. La misión consiste en acompañar al portador y protegerle, si es necesario con la vida, pero la Comunidad debía mantenerse en bloque, ya se lo advierten en Lorien cuando pierden a Gandalf…
Además, como dije antes, si tienen que proteger a Frodo, que no le dejen solo, ¿no? Cuando Boromir les dijo que Frodo se fue corriendo, es natural que todos se asustasen, ya que habían acordado que Frodo vendría después para hablar sobre el camino a elegir. Lo que no es nada natural, es que a pesar de los consejos de Lorien, se vaya cada uno por su cuenta a buscar a Frodo, dejando a los demás a su suerte.
Al menos eso me parece a mí.
laihiari: Aragorn, es cierto, no es el líder de la Compañia, nadie le elige, en cierto modo, ante la ausencia de Gandalf, se elige él mismo porque es el más experimentado. Lo dice en Lorien: Si tengo que ser el jefe de esta compañia…
De todos modos, al proclamarse líder, se hace responsable.
Saludos de Dahap.
23/05/2006 at 23:23 #301719
Cdte_Rick_HunterParticipantPequeño discurso el tuyo.!
Debería decir: Boromir era responsable de sus acciones (pero no lo diré)
Evidentemente fue el causante de la salida a los 4 vientos de la comunidad en busca de Frodo. Aunque solo adelanto el hecho de la separación, ayudo a Frodo a decidirse. Frodo, de no ocurrir el enfrentamiento con Boromir,, debería hablart con la comunidad para exponer su idea.
La comunidad, por lo que menciona Aragon, llegaba hasta ese punto y se debía tomar una decisión sobre el camino, y fue mencionado que seguramente, esa decisión caería en el portador.
Con respecto a Merry y Pipin, cabe decir en su defensa que estaban tan chocados que casi no sabían lo que hacían, corriendo desesperadamente, sin medir consecuencias y en cuanto estas gritando, es dificil escuchar.
Los orcos no precisan ser muy hábiles en escuchar si ellos estaban gritando.
Saludos.!
24/05/2006 at 1:16 #301720
ArsiothParticipantNo creen que cada quien es el responsable de sus acciones????
Aragorn no maneja la mente ni el destino de boromir, ademas la mision creo yo era proteger al portador, bueno tambien a los amigos y compañeros hay que proteger, pero estaba en juego algo mucho mas grande, asi que boromir no murio por culpa de nadie, solo de sus acciones…
Cabe anotar que sus acciones son muy honorables y murio como todo un caballero…!!!
Namarië
24/05/2006 at 1:22 #301721
AiwendurParticipantPerdona Dahap pero creo que tienes algunas ideas equivocadas.
Cita: Nueve partieron, y nueve tenían que volver. En ningún sitio (que yo recuerde) se afirma eso. Nueve partieron, puesto que nueve eran los jinetes negros, y tenían que ayudar a Frodo a que llegase al Monte del Destino, y que si no lo conseguía él, pudiera hacerlo otro. Así se aumentaban las posibilidades de éxito. Por lo tanto se contemplaba la posibilidad de que alguno de ellos muriera.
Cita: …pero la Comunidad debía mantenerse en bloque, ya se lo advierten en Lorien cuando pierden a Gandalf… En Lorien les advierten de que la Comunidad debe permanecer unida, sí, pero no tanto físicamente, sino "mentalmente" (no sé si me explico), que nadie debía traicionar al espíritu de la Comunidad. Es decir, Galadriel está advirtiendo a Frodo de que dentro de la Comunidad hay un traidor, y eso será lo que ponga en peligro la misión.
Por tanto, que se separasen para buscar a Frodo, no es el problema, el problema es que Boromir quisiera quitarle el Anillo al Portador. De hecho, desde el principio ellos sabían que la Comunidad se iba a separar, Boromir sólo los acompañaba una parte del camino puesto que iba a Minas Tirith, además de que Aragorn durante todo el camino dudaba en acompañarlo a él o a Frodo.
Bueno, después de este rollo
, creo que el culpable de la muerte de Boromir no es nadie. Me parece que en alguna carta (ahora no tengo aquí el libro) dice algo como que Boromir tenía que morir para redimirse, el Anillo había traicionado a Boromir y había provocado su muerte. Cuando tenga el libro a mano lo busco y lo pongo.
Saludos.
24/05/2006 at 13:29 #301722
NessaParticipantLo primero que voy a hacer es dar un achuchón a Aiwendur, con quién hace siglos que no tengo el placer de coincidir por estos lares:****
Ahora, respecto a la cita, decir que me parece irrelevante para el tema que estamos tratando pero si insistes…
En primer lugar decir que me parece muy correcto usar las propias palabras del autor como argumento, lo que ya no me parece tan correcto es hacer de ellas una libre lectura para que se amolden a lo que nos conviene, veamos la cita en cuestión, que dahap amablemente ha expuesto:
"Habían corrido lejos, dando gritos;no alcanzaba a recordar ni la distancia ni el tiempo; y de pronto habían tropezado con un grupo de orcos: estaban de pie, escuchando, y al parecer no habían visto a Merry y Pippin hasta que casi los tuvieron encima"
En las tres primeras palabras, ya tenemos la respuesta, "habían corrido lejos", ahora, si se prefiere obviar estas tres palabras para que la cita concuerde mejor con tu teoría a mi me parece muy bien pero no me sirve como argumento. El otro argumento, dentro de la misma cita, es que estaban escuchando, vale, lo estaban pero luego añades por tu cuenta y riesgo, que estaban escuchando a la comunidad, esa afirmación vuelve a ser una interpretación libre por que, aunque podría ser lo lógico en una primera lectura si releemos la cita de nuevo nos damos cuenta de que no concuerda del todo, primero por que, aunque no digo que estuvieran a años luz de la Comunidad, las primeras palabras ya mencionadas nos dicen que tampoco estaban excesivamente cerca y segundo, si hubieran estado realmente escuchando a nuestros chicos ¿cómo es que no se percataron de que los hobbits iban hacia ellos, no sólo corriendo sino "dando gritos" como nos dice la propia cita?
En fin, que esta cita, al menos por si sola, no sirve como argumento por que es ambigua y, además no tiene que ver con el tema del foro, yo solo quise aclarar que era falso que la comunidad hubiese salido despavorida a causa de la llegada de los orcos. De todos modos ha sido interesante, ahora la daré vueltas a qué puñetas estarían los orcos tan atentos para que nuestros dos pequeñines les sorprendieran :-]
Un placer
[ Este mensaje fue editado por: Nessa on 24-05-2006 13:31 ]
24/05/2006 at 18:45 #301723
AiwendurParticipantHe estado buscando esa carta o ese fragmento que apoyara mi idea de que fue el Anillo el que provocó la muerte de Boromir. Estoy segura de que esa idea la saqué de algún sitio pero no lo encuentro por ningún lado… esto me pasa demasiado a menudo. Seguiré buscando por si acaso, pero ya no prometo nada. De todas formas, sabiendo cómo pensaba Tolkien es lógico creer que algo así tuvo que pasar, al ceder Boromir en la tentación de tener para sí el Anillo, la única salida honrosa para el personaje era morir realizando algún acto heróico.
Gracias Nessa por ese achuchón, yo también me alegro mucho de coincidir contigo por aquí, siempre es un placer leerte. En realidad todos (o casi todos) los días pasó por aquí, pero por no repetir lo que ya han dicho otros y no hacer spam…. ya sabes: "no hables si no estás seguro de que lo que vas a decir es más hermoso que el silencio", jejejeje. Por cierto, achuchones también para ti:*******
Saludos.
25/05/2006 at 0:02 #301724
floncoParticipantNo creo que Aragorn tuviese la culpa, pues el mandó a Boromir a buscar a Pippin y a Merry, luego llegaron los orcos, y para reparar su falta con Frodo, salvó a los pequeños hobbits, asi que creo que Boromir fue el responsable y también el heroe.
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