Tom Bombadil una duda
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Hendil, no te negaré que una parte de por lo que defiendo esta teoría es por que me gustaría que a si fuera, que mejor personaje que TomBo para encarnar a Eru?
Respecto a tus comentarios solo decir que veo dos motivos para que TomBo-Eru no se preocupase por el Anillo, el primero que como los otros seres superiores, excepto en un menor grado los Istari, estos intentan no intervenir para nada en las decisiones de los pueblos libres de la TM, y la segunda y más importante, que en caso de ser el propio Eru no le hacía falta intervenir en estos temas, pues el ya sabía el devenir de todos los acontecimientos posteriores debido a que sólo el conocía en su totalidad los temas tocados en la Ainulindale.
Saludos.
Puesto que sabemos que Tolkien no lo creó como Eru, creo que es inútil discutir porque en lo que creemos ya intervienen los gustos personales. Hay ya no se puede argumentar porque es como defender que el verde es más bonito que el amarillo, por ejemplo. Y todos los gustos son igualmente válidos. Con razón este es un debate clásico… si hubiese una opinión unánime, ya habría desaparecido hace tiempo.
Desde mi punto de vista, hay dos posibles razones para que a Tom Bombadil no le afecte el Anillo (que es, no lo olvidemos, lo que estamos discutiendo aquí). Una es que la naturaleza y carácter de Bombadil sean tan ajenas a los conceptos de poder y corrupción tal como los entendemos, que el íšnico sencillamente no interfiera con Tom. La otra es que el poder del consorte de Baya de Oro sea tan superior al de Sauron que las obras de éste no puedan afectarle en lo más mínimo, de la misma forma en que los matamoscas no eliminan a las ballenas. Ninguna de esas dos premisas demuestra necesariamente nada concluyente sobre la identidad de Tom Bombadil, de quien sólo sabemos, gracias a las palabras de su creador, que no es Eru. Vuelvo a decir, como he hecho otra veces, que las palabras de Gandalf "… Pero si queréis saberlo, pronto me separaré de vosotros. Tendré una larga charla con Bombadil: una charla como no he tenido en todo mi tiempo. Él ha juntado moho, y yo he sido una piedra condenada a rodar. Pero mis días de rodar están terminando, y ahora tendremos muchas cosas que decirnos", ya citadas aquí, parecen mostrar que el mago considera al Señor del Bosque Viejo, al establecer paralelismos entre ambos, como un ser de naturaleza similar a la suya, es decir un Maia (aunque tendría que ser uno de capacidades muy superiores -y/o muy distintas- a las de sus otros congéneres conocidos presentes en la Tierra Media durante la Tercera Edad).
[ Este mensaje fue editado por: Hombre_Cetrino on 09-11-2005 16:58 ]
[ Este mensaje fue editado por: Hombre_Cetrino on 09-11-2005 17:02 ]
También me remito a "debates clásicos". Creo que lo mejor es que todas las opiniones queden concentradas en un sólo foro.
Sólo quiero insistir en que Tolkien dijo expresamente en una de sus cartas que Tombo no es Eru, ante la alarmante opinión que parece generalizarse en este foro, de precisamente todo lo contrario.
Quería puntualizar que el tema de este debate es distinto al que está ubicado en los debates clásicos pues aquí no nos preguntamos por la naturaleza de Tom sino en el motivo por el cual el anillo único no le afectaba en absoluto.
Es innegable que este tema está relacionado con la naturaleza de nuestro dicharachero amigo pero es ligeramente diferente y, como bien apuntó Pallando, el debate se dinamiza más en el foro que en los debates clásicos.
Se queda abierto pues este temita tan interesante del que sólo diré una cosa:
El viejo Tom es un sujeto sencillo…
Saludetes
Jarvis
Cita: jarvis escribió (el 09-11-2005 a las 21:32): Quería puntualizar que el tema de este debate es distinto al que está ubicado en los debates clásicos pues aquí no nos preguntamos por la naturaleza de Tom sino en el motivo por el cual el anillo único no le afectaba en absoluto.
Es innegable que este tema está relacionado con la naturaleza de nuestro dicharachero amigo pero es ligeramente diferente y, como bien apuntó Pallando, el debate se dinamiza más en el foro que en los debates clásicos.
El que no le afecte el anillo también está, de algún modo, en las cartas de Tolkien, aunque de nuevo va a ser difícil transitar por este tema sin transpasar la difusa frontera que lo separa de la discusión por su identidad.
Cita: La historia se constituye en términos de un aspecto bueno y otro malo, la belleza contra una implacable fealdad, la tiranía en contra del reinado, la libertad moderada con consentimiento contra la compulsión que hace ya mucho ha perdido todo otro motivo que el mero poder, y así sucesivamente; pero ambos aspectos, conservador o destructivo, requieren, en cierto grado, algo de control. Sin embargo, si usted ha renunciado al control, como quien hace «un voto de pobreza», y se deleita en las cosas por sí mismas sin ninguna referencia a su propia persona, contemplando, observando, y hasta cierto punto conociendo, entonces la cuestión de lo bueno y lo malo del poder y del control carecería para usted de toda significación, y los mecanismos del poder le serían completamente inservibles. Tom es un ser completo, una especie de Buda que ha alcanzado el Nirvana, ha renunciado al control y se deleita en las cosas por si mismas, y los mecanismos del poder, como el Anillo, le son completamente inservibles, y no sólo inservibles sino que pasa olímpicamente de aquello para lo que pueda servir.
alguna vez he leido que probablemente tombo sea una maia de yavanna que se habia asentado en la TM mucho antes que melkor. sin embargo no es nada seguro. tambien he leido que tolkien decia que tom bombadil era un misterio que tenia que existir y que a el mismo le agradaba esa idea de ese misterio.
Ay¡ Pues yo creo (a parte de las discusiones sobre si es maia, vala…) que Tom Bombadil representa el corazon, el alma y la forma de ser de Tolkien y por lo tanto, tal y como era Tolkien, la evolucion de su mundo le afectó pero no tenia que ver con el.
¿no se si me he explicado?
Yo creo tambien que para saber porque hay que saber ¿¿¿quien es tom Bombadil?? y es algo que no se hace refernencia en ningun libro solo se pueden dar sospechas de que por ejemplo es un maia o un mago
Quizás lo importante no sea quién es Tom, sino cómo es Tom y que papel desempeña en la obra de Tolkien. Por otra parte no estoy de acuerdo con Aklar-Estela en que Tom Bombadil fuera el mismo Tolkien, ya que con quien éste se sentía realmente identificado era con los hobbits, que son mucho más corrientes y normalitos que Bombadil, un personaje bastante raro, que no parece siquiera encajar en el contexto de la Tierra Media.
Concuerdo con Hombre_Cetrino en que a Tom no le afecta el anillo, debido a su relacion intima con la naturaleza. Creo que esta despejado de toda la idea de poder y de lo material, algo que no se puede llegar a entender, pero que puede ser posible, siendo minimamente un Maiar.
Y como dijo Meneldor, yo tambien lei, que era el jefe de mas alto rango de los Maiars de Yavanna, lo cual tendria mucha logica, por su relacion con la naturaleza de la Valier.
Decia que el no afectarle el anillo, es porque no le importa, Tom ha alcanzado un nivel superior de conciencia, despues de tantas largas edades de vivir en la TM y en los bosques. Al estar alejado de todo, puede ser que crezca a un nivel superior.
mmm Fefalar eso suena o parece estar relacionado con la metitacion o yoga mmmm referente al shakra mm no se mucho de eso pero yoconsidero tu opinion talves eso tiempo lejos y despojado de lo material logro pasar de lo terrenal
Creo que llego tarde, pero quiero pasarles este link a todos los interesados. El tema TomBo (como vi que lo llamaban más abajo :-] ) ya es uno de los Debates Clásicos de esta página:
Besos!
:-] :-] :-] :-] :-] :-]
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