Sobre el destino de Feanor
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Isilmeriele.
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22/11/2004 at 14:01 #284127
IsilmerieleParticipantYo sigo de acuerdo con Alurien.
No sería el "mejor" de los Noldor, pero el tampoco quería que sucediera todo lo que llegó después de la muerte de los árboles.
Al fin y al cabo todo es culpa de Morgoth, porque él fué el que sembró las dudas y las discordias entre los hermanos Noldor, él fué junto a Ungoliant el que mató a los árboles y fué ahí cuando empezó todo el problema de Fëanor. El no hizo las joyas sabiendo que era lo que iba a ocurrir, sinó no las hubiera hecho de seguro. Si que era orgulloso, pero en fín, ¿no era orgulloso Thingol también?…todos los Elfos eran orgullosos por naturaleza.
La causa de todos los problemas fué Melkor, aunque Fëanor haya pronunciado el juramento…y todo lo que pasó después.
Como se le puede ocurrir a alguien que Fëanor mató a los Teleri, robó e hizo todo lo demás por gusto?….estaba mal…tal vez ya enfermo a causa de todo lo que Morgoth le había hecho…ya con matar a Finwë creo que fué suficiente para que perdiera un poco el sentido común.
Pero nunca fué por el hecho de que le gustara o que sintiera que estaba bien hacerlo…todo lo hizo con deseperación, la desesperación de vengar a su padre y a su pueblo.
Y yo no le veo nada de malo a eso. Creo que ya expliqué que estubo muy mal todo lo de las matanzas, í¨ro sigo manteniendo mi opinión de que Fëanor fué uno de los mejores Elfos de todos los tiempos.
Saludos, Isil.
22/11/2004 at 14:31 #284128
MorandirParticipantYo sigo en mis trece.
No todo es culpa de Morgoth. Feanor se deja guiar por su orgullo y su codicia. Sí, su codicia, pues codicia su obra solo para el, olvidando que la Luz de los silmarils procede de los Valar y que de entregarlos se podrian curar los Arboles y que todos disfrutaran de su Luz.
Feanor sigue su orgulo y lleva la desgracia a su pueblo. En mi opinion merece su castigo, aunque tras el fin del mundo sea perdonado o no por Ilúvatar. El que hay sido grande entre los eldar no hace menos graves ninguna de sus acciones. Tambien Melkor fue el mas grande de los Ainur en un principio.
22/11/2004 at 14:41 #284129
IsilmerieleParticipantBueno, no pienses que es por llevarte la contra, pero Fëanor y los Noldor son mis Elfos favoritos.
Te doy toda la razón, Melkor fué el mejor de los Ainur en el primer momento, y se dejó llevar por la envidia y la codicia de las obras de sus hermanos.
Pero Melkor no fué impulsado por otra persona para sentir y pensar eso, en cambio Fëanor sí.
Fëanor no lo hizo porque el quería el mal para todos, lo hizo por venganza y odio, odio hacia el mismo ser que todos sus hermanos odiaban…el enemigo común de todos.
El fué impulzado por las obras de Morgoth para hacer lo que hizo, cosa que a Melkor no le sucedió.
Fué muy orgulloso, muy codicioso, pero si deshacía los Silmarisl, moriría, pero claro…si él moría la luz se recuperaría y yavanna podría volver a la vida a los árboles.
Sin embargo, no creo que Finwë hubiese permitido eso, sabiendo que Fëanor era su hijo querido.
No entiendo por que dices que no fué todo culpa de Melkor…si no hubo otro responsable de la muerte de Telperion y Laurelin que el (porque Ungoliant fué engañada).
Y como ya dije…todo se desenlazó después de eso.
Si no hubieran muerto los árboles, nunca hubiera pasado todo eso…en conclusión…para mi…la culpa de todo es de Morgoth.
Saludos.
22/11/2004 at 15:10 #284130
FeadinParticipantFeanor siempre sera Feanor….el mejor noldor
22/11/2004 at 15:23 #284131
gorathionParticipantsi todo es es ciero pero si e gran Feánor fuese la mitad de humilde, y no tan temperamental…muchas vidas e hubiesen ahorrado, pero eso es muy dificil de pedir a un elfo de semejante talla
22/11/2004 at 23:15 #284132
MorandirParticipantAl decir que no es toda la culpa de Morgoth me refiero a todo por lo que pasaron los Noldor, ya que mucha culpa de eso es de Feanor, de forma directa (la Matanza) o indirecta (el Juramento).
Feanor tuvo ante todo un gran error: dejarse llevar por su codicia y su orgullo. Se dejo guiar por la ira irracional por Morgoth sin tener en cuenta las advertencias de los Valar, que quiza de no mediar el Juramento y la Matanza, habrían ayudado a los Noldor contra Morgoth, pero realmente esto quién sino el mismo Ilúvatar puede saberlo……
Aún todo esto los Noldor son quizá el pueblo élfico que más me gusta, aunque esto quede lejos de defender a Feanor, lo digo porque a pesar de la Maldicion que sabian que pesaba sobre ellos y lo mucho que sufrieron, resistieron con gran valor y llevaron a cabo grandes hazañas en la guerra contra Morgoth.
23/11/2004 at 2:21 #284133
IsilmerieleParticipantBueno, si, yo entiendo lo que queres decir…pero no estoy de acuerdo…por todo lo que ya dije.
Obviamente que no le quito culpas a Fëanor de la Matanza y de todo lo demás, pero siempre sigo pensando que la semilla de todo ese odio y ganas de venganza que impulsaron a Fëanor a hacer lo que hizo fueron sembradas por Melkor…por eso, para mi se lleva muchas más culpas que Fëanor que fué el que obró.
Saludos…y disculpen tanta discurción xD.
23/11/2004 at 4:57 #284134
EvendorParticipantQue curioso, el hecho de que Fëanor no sea culpable de sus actos. Te creería si dijeras eso de un simple mortal, pero no de un elfo de la talla de Fëanor: tuvo oportunidad de arrepentirse pero tan tozudo como era siguió adelante. Y si para ser el mejor hay que realizar una carnicería pues… ¡Hai Hitler! (disculpen si esta mal escrito)
24/11/2004 at 14:36 #284135
IsilmerieleParticipantBueno…
Parece ser que no me expliqué muy bien.
No digo que Fëanor no sea responsable de sus actos…si que lo fué…además no cambia nada aunque fuera un Atani…porque sieguiría siendo respinsable por todo lo que hizo.
Ahora, en cuanto a que se podría haber arrepentido..tal vez si, en un primer momento. Pero luego de la Matanza de Alqualondë ya su mente estaba atada a los Silmarils, a la venganza de su padre…estaba casi perdiendo la razón…no creo que hubiera podido arrepentirse.
Date cuenta que ni siquiera algunos de sus hijos, que estaban más cuerdos que el lo pudieron hacer…
En fín, es mi opinión.
Saludos, Isilwen.
24/11/2004 at 15:01 #284136
EvendorParticipantPues el tonto orgullo les impedía ver más allá de su bobo juramento, aunque Maglor cayó en la cuenta de lo estúpido que era pero demasiado tarde y no tuvo la fuerza ni el valor de seguir con lo que creí y quería:
"Si nadie puede liberarnos, la Oscuridad Sempiterna será en verdad nuestra suerte; pero MENOS DAí‘O HAREMOS QUEBRANTíNDOLO".
24/11/2004 at 18:31 #284137
IsilmerieleParticipantBueno, no es por ser reiterativa, pero como ya dije ese juramento, aunque fué una desición muy equeivocada no podía quebrantarse tan fácilmente.
Solamente tienes que pensar que con todas las cosas que ya habían hecho en base a ese juramento, eran tantas y de tal magnitud que quebrantarlo al final de todo sería absurdo.
En fín…estoy de acuerdo en que estaban ciegos de orgullo, pero codicia?…lo único que codiciaban eran los Silmarils, y al fin y al cabo era lo que codiciaban todos.
En cuanto a lo que dices de Maglor, no estoy nada de acuerdo. Primero que nada porque Maglor fué el unico que realmente se arrepintió y que hizo algo, porque podría haber huído con el Silmaril que le quedaba, si realmente hubiera estado loco de codicia, pero no lo hizo, y no solo porque no podía tener la joya debido al dolor que le causaba, sinó que también estaba arrepentido.
Y tuvo que cargar con eso hasta el final.
Ains, no quiero ser reiterativa xD…saludos.!!
24/11/2004 at 21:27 #284138
MorandirParticipant¿Que llegados a ese punto seria absurdo quebrantar el Juramento? No estoy para nada de acuerdo con eso. Si como dice Maglor harian menos daño quebrantandolo, ya solo con eso tendria sentido el romperlo. Y yo creo que si lo rompieran por esa causa tanto Manwe como el mismo Ilúvatar serian clementes con el castigo.
A Maglor ya lo he defendido en el foro "sobre Maglor" y no es plan volver a repetirlo..
Sobre que estaban los Noldor ciegos de codicia lo restrinjo casi exclusivamente a los hijos de Feanor y al propio Feanor. Y es codicia de los Silmarils lo que en buena medida impulsa a Feanor, ya que a pesar de haberlos creado él, olvida que su Luz proviene en un principio de los Valar, y se niega a que esa Luz sea compartida por el resto de los Eldar.
24/11/2004 at 23:39 #284139
IsilmerieleParticipantBueno….
eso no fué lo que dije…no que fuera absurdo quebrantar el juramento…quizá no me entendiste, lo que yo dije es que era ya imposible, o casi imposible hacerlo.
Yo lo pienso así…si no lo habían hecho antes, cuando aún no habían matado a los Marineros de Alqualondë, o antes de haber quemado las naves, o de cualquiera de esas cosas…¿Cómo lo iban a hacer después?…que otra cosa peor que esas podrían haber hecho?…tal vez muchas, pero no iban a quebrantar el juramento que tanto tiempo habían mantenido, y que su padre mismo les había pedido que no rompiesen.
Además, Maglor puede haberlo dicho, pero de decirlo a hacerlo hay un gran trecho…y seguramente aunque sabía que lo mejor era romperlo y acabar de una vez por todas con eso, pero estaban ya tan atados a eso…a su orgullo, a mantener su palabra, que no lo iban a hacer.
En cuanto a lo que dices de la Luz de los Silmarils, comparto tu opinión, Fëanor fué muy egoísta al hacer lo que hizo, pero no solo él codiciaba las Joyas, sinó también Morgoth, Ungoliant…y los Valar, aunque no las codiciaban las querían…por supuesto que si verdaderamente las hubieran codiciado hubiese sido muy fácil para ellos conseguirlas.
Y sin embargo no lo hicieron….
Bueno, es todo…ains..se me va larga la discursión xD…Saludos, Isil.
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