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    ¿Seguiría habiendo guerras después de la destrucción del ani

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    • This topic has 47 replies, 38 voices, and was last updated 18 years, 2 months ago by miguelwranbriken.
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    • 29/06/2005 at 20:59 #268883

      Dani-Aragorn
      Participant

      Hola, me gustaria proponer este tema, por que no estoy seguro de si quedarí­a algún orco u otro ser maligno. A lo mejor el hijo de Aragorn, tubo que luchar en alguna guerra. Vosotros que pensais? :-D

      29/06/2005 at 21:15 #295377

      Laitaine_Numeniel
      Participant

      Aiya!

      Hombre, pues ya que la Cuarta Edad comienza con la hegemonia de los hombres, no es de extrañar, conociéndonos, que hubiera alguna guerra. Si no fuera por algún poder absoluto, serí­a por un territorio o por alguna tonterí­a.

      O quizá Melkor o Sauron volvieron, o regresaron los dragones…a saber!

      Tenna rato!

      29/06/2005 at 21:23 #295378

      Dani-Aragorn
      Participant

      Pues estarí­a bien, que tolkien hubiera escrito un pequeño libro con relatos sobre lo q pasaria, me gustaria saber q pasaria si melkor volviese, serí­a emocionante.

      bueno, los elfos que arian?? se irian todos a los puertos grises, para luego marcharse de la tierra media. :-(

      29/06/2005 at 21:40 #295379

      Nirnaeth
      Participant

      Siento no tener a mano la cita que buscaba, y perdonar que ponga la cita en inglés, que es la que he encontrado. Pertenece a un fragmento de las cartas de Tolkien:

      ". I have written nothing beyond the first few years of the Fourth Age. (Except the beginning of a tale supposed to refer to the end of the reign of Eldaron about 100 years after the death of Aragorn. Then I of course discovered that the King´s Peace would contain no tales worth recounting; and his wars would have little interest after the overthrow of Sauron; but that almost certainly a restlessness would appear about then, owing to the (it seems) inevitable boredom of Men with the good: there would be secret societies practising dark cults, and ´orc-cults´ among adolescents.)"

      Mas o menos Tolkien dice que en la cuarta edad, en tiempos de la Paz del Rey, no habrí­a historias que valieran la pena ser contadas, pero casi con seguridad aparecerí­a una intranquilidad debida al inevitable aburrimiento de los hombre con el Bien, habrí­an sociedades secretas practicando cultos oscuros y cultos a orcos entre los adolescentes.

      29/06/2005 at 21:53 #295380

      Dani-Aragorn
      Participant

      Cultos oscuros?? Guau, te imaginas a chavales gondorianos , haciendo ritos satanicos a los orcos ya olvidados?? guau, seria como ahora hacer cultos a los nazis, gracias por ese fragmento, me parece un pensamiento muy alentador, jejejje

      La verdad es q la imaginación no tiene limites :-D

      29/06/2005 at 22:02 #295381

      RavenRauglin
      Participant

      Se supone que la Cuarta Edad enlaza los tiempos antiguos con los modernos. Vamos, que ahí­ empiezan nuestros dí­as, y vaya si han habido guerras!!!

      Pero comparadas con las de la Primera y Tercera Edad, se quedan cortas.

      29/06/2005 at 22:20 #295382

      Laitaine_Numeniel
      Participant

      Bueno, si se quedan cortas…pero por lo menos las de la Primera y la Tercera Edad eran con motivo, se luchaba contra el Mal y contra otro ser, ahora las guerras se hacen entre nosotros mismos y por motivos que dan grima.

      ¿Cultos oscuros? ¿A orcos? Que bestia…ey, buena comparación esa de nazis con orcos :-]

      29/06/2005 at 22:34 #295383

      Aranelita
      Participant
      Cita:
      RavenRauglin escribió (el 29-06-2005 a las 22:02):

      Se supone que la Cuarta Edad enlaza los tiempos antiguos con los modernos. Vamos, que ahí­ empiezan nuestros dí­as, y vaya si han habido guerras!!!

      Pero comparadas con las de la Primera y Tercera Edad, se quedan cortas.

      Totalmente de acuerdo. Además, me suena de haber leí­do en la biografí­a de Tolkien que él pensaba que siempre continuarí­a habiendo guerras, porque estas eran fruto de la "caí­da" (en el sentido cristiano) del Hombre (eso es lo que me parece, pero me costarí­a encontrar la cita exacta xD)

      Saludos ;-)

      29/06/2005 at 22:38 #295384

      xtile
      Participant

      Estoy deacuerdo con lo que ha dicho Raven, de echo cuando empece a leer el post lo estaba pensando para escribir.

      Piensa que estan los hombres, y el hobre es codicioso y hansia el poder y el dinero, con anillo y sin anillo, simpre habra guerras y destruccion, lamentablemanete. :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ [ Este mensaje fue editado por: xtile on 04-07-2005 02:41 ]

      29/06/2005 at 22:51 #295385

      Aikanaro_
      Participant

      Me parece haber leido que Tolkien habia empezado a escribir la continuacion de ESDLA pero despues decidio cancelar por lo que a dicho Nirnaeth.

      Saludos

      30/06/2005 at 0:49 #295386

      Hombre_Cetrino
      Participant

      Me parece recordar que en "El Anillo de Morgoth" o en "La Guerra de las Joyas", Tolkien da a entender que durante un cierto tiempo los orcos siguieron dando guerra (aunque me imagino que ya no serí­a como antes).

      Eso en cuanto a enfrentamientos con los monstruos que serví­an a Sauron (de hecho, es posible incluso que tras la Guerra del Anillo se intentara exterminarlos a todos). Entre humanos, por supuesto que no podrí­a tardar mucho en haber conflictos bélicos. [ Este mensaje fue editado por: Hombre_Cetrino on 06-07-2005 22:41 ]

      30/06/2005 at 17:03 #295387

      Aiwendur
      Participant

      La cita de Nirnaeth en castellano serí­a la siguiente:

      "No he escrito nada que vaya más allá de los primeros años de la Cuarta Edad. (Excepto el comienzo de un cuento qeu supuestamente se refiere al fin del reino de Eldaron unos 100 años después de la muerte de Aragorn. Luego descubrí­, por supuesto, que la Paz del Rey no contendrí­a cuentos dignos de recontarse, y que sus guerras tendrí­an poco interés después del derrocamiento de Sauron, sino que casi con seguridad se producirí­a por entonces una cierta inquietud, consecuencia -según parece- del inevitable hastí­o que el bien producirí­a entre los Hombres: habrí­a sociedades secretas que practicarí­an cultos oscuros y otros dedicados a los Orcos entre los adolescentes.)" Carta nº 338.

      En una carta anterior, la nº 256 también dice:

      "Empecé, por cierto, una historia cuya acción se sitúa unos 100 años después de la Caí­da [de Mordor], pero resultó a la vez siniestra y deprimente. Como que tratamos de Hombres, es inevitable que nos centremos en el rasgo más lamentable de su naturaleza: su rápida saciedad con el bien. De modo que la gente de Gondor, en tiempos de paz, justicia y prosperidad, se volverí­a descontenta e inquieta -mientras que los dinastas que descendí­an de Aragorn se convertirí­an sólo en reyes y gobernantes- como Denethor o aún peor. Descubrí­ que en época tan temprana se habí­a dado una cosecha de proyectos revolucionarios en torno a un centro de una religión satánica secreta; mientras que los niños gondorianos jugaban a ser Orcos y se divertí­an haciendo daño. Podrí­a haber escrito una historia de acción sobre el plan, su descubrimiento y reducción, pero sólo habrí­a sido eso. No valí­a la pena el intento."

      Creo que queda bastante claro cómo veí­a Tolkien que serí­a el principio de la Cuarta Edad, y desde luego no era muy halagí¼eño, pero aún así­ le parecí­a poco interesante como para escribir una historia sobre ella.

      Desde luego siempre han habido guerras y la Cuarta Edad no iba a ser menos, pero debemos suponer que no han llegado registros de ellas hasta nosotros :-] , por lo menos durante un tiempo prolongado, porque como dice Raven, con el tiempo, se llega desde la Tercera Edad hasta la actualidad y todos sabemos que han habido, hay y seguirán habiendo guerras.

      02/07/2005 at 20:48 #295388

      Earendil_
      Participant

      Lo que ocurre es que las grandes guerras ya no exiten me refiero a las grandes guerras contra Sauron o Melkor, aunque como batalla grande solo queda la que ocurrira al final cuando Melkor regrese de nuevo a Arda y las demas como pone no son tan importates como para ser nombradas

      04/07/2005 at 21:52 #295389

      Morandir
      Participant

      Bueno. según los Apéndices, sí­ hubo más guerras tras la destrucción del Anillo y la caí­da de Sauron.

      Porque muchos eran los que habí­an servido en secreto o abiertamente a Sauron a lo largo de la Tercera Edad, y no renunciaron a sus cultos facilmente.

      Muchas guerras hubo de ganar el Rey Elessar antes de hacer seguras las tierras del Oeste. Y en esas batallas en Rey Eomer le acompañaba. Y el estandarte de Elendil y el del Caballo Blanco ondearon muy lejos, en el Este y en la lejana Harad, antes de que el Oeste venciera a sus enemigos.

      06/07/2005 at 14:10 #295390

      Fingon_el_valiente
      Participant

      Iba a decir justo lo mismo que Morandir

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