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    La mortalidad ¿un don?

    Inicio›Foros›La Obra de JRR Tolkien›El Silmarillion›La mortalidad ¿un don?

    • This topic has 168 replies, 95 voices, and was last updated 16 years, 9 months ago by nazgul_dwimmerlaik.
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    • 20/05/2004 at 13:03 #282347

      Teore
      Participant

      mmmmm, lo mire por donde lo mire… mantengo lo dicho xDDDDD.

      Además, idealizamos la inmortalidad porq desconocemos cuales serí­an sus efectos sobre nosotros, solo podemos especular sobre ello sin llegar, nunca, a estar seguros de lo q nos ocurrirí­a…. al igual q con la mortalidad y lo q nos espera tras ella q tb tendemos a idealizarlo (no sabemos con seguridad lo q nos depara espiritualmente hablando), pero eso es otro tema personal y en el q influyen las creencias de cada uno y ahí­ no quiero meterme.

      Se q es dificil separar una cosa de la otra, pero intento centrarme en la obra de Tolkien en la manera de los posible.

      Saludos!

      20/05/2004 at 13:08 #282348

      Nardun
      Participant

      Aiya de nuevo.

      Bueno, veo que este tema ha trascendido. Pregunta:¿ nos ceñimos en el resto del debate a lo meramente tolkiniano?¿ o nos metemos en la metafisica y en la teologí­a?

      Un saludo oscuro y malvado

      20/05/2004 at 13:24 #282349

      Daedel
      Participant

      para evitar posibles problemas ciñamonos a lo literario, yo el primero de todos

      20/05/2004 at 18:29 #282350

      gacatau
      Participant

      La mortalidad como don. Para entender mejor esto debemos leer "Athrabeth Finros ah Andreth" la conversación sobre la corta vida de los hombres entre Finrod Felagund y Andreth.

      Alguien menciona que Tolkien veí­a los salones de Mandos a donde iban los espí­ritus d elos muertos como un mundo mejor. Esto no es así­ en realidad, éstos simplemente eran otro mundo al cual todos los hombres están destinados a acudir.

      El don no consiste en el hecho de morir, sino en la decisión que podemos tomar del momento y las condiciones en que esto sucederá.

      La perversión del don por parte de Morgoth consistí­a en el miedo sembrado en las almas sobre la muerte. Esto provoca trastornos y tormentos en el alma de los hombres y en aquellos que rechazan el don puede llegar a la locura.

      Un alma atormentada no deja de estarlo simplemente porque el cuerpo muera sino que su locura permanece con su espí­ritu y por tanto su rechazo a lo que ocurre después de la muerte.

      Saludos y lean la historia para que piensen sobre el tema ;-)

      20/05/2004 at 18:52 #282351

      Isilmeriele
      Participant

      weno…por lo que se dice en el silmarillon, vendria a ser un don..pues digamos que los efos sufren mucho a causa de su inmortalidad..tal vez para ellos seria como un don… ;-)

      06/06/2004 at 2:32 #282352

      Silvanae
      Participant

      Un tema interesante y complicado. Pensando en ello detenidamente, creo realmente que la mortalidad es un don. Personalmente, si me ofreciesen ser inmortal rechazarí­a seguramente, y ésta es una de las razones por las que admiro a los elfos, pues son capaces de ver como un mundo entero se derrumba y vuelve a germinar para volver a decaer, y para mí­, si me es duro aceptar lo que pasa en el mundo cada dí­a, mucho más duro me resultarí­a saber que estaré ahí­ cuando unos seres desaparezcan y otros nuevos nazcan.

      La sabidurí­a de tantos siglos que un elfo puede tener, le hacen aún más consciente de que realmente no sabe mucho. Los hombres, en cambio, tienen la oportunidad de nacer, crecer, amar y sobre todo amar mucho más intensamente pues todo lo que aman desaparecerá tras su muerte, y casi siempre se aprende lo necesario para ser feliz a base de "pequeñas cosas".

      Para mí­, morir es un don, pues pensar en la eternidad, es pensar en el infinito, y en realidad no se cuán grande es, y me da miedo saberlo…

      Es mucha responsabilidad ser inmortal… Aragorn decidió ir a dormir, pues sabí­a que todo lo que debí­a hacer ya estaba hecho, y daba la impresión de morir feliz y en paz; pero Arwen no comprendió este don hasta el último momento, y supongo que lo calificó de amargo, porque no fue consciente de la intensidad de la vida mortal; ella fué mortal, pero no aprendió a vivir como un mortal.

      24/07/2004 at 5:36 #282353

      Legolashojaverde_
      Participant

      Yo también pienso así­, la mortalidad si es un regalo, pero no se acaba ahi la vida, ¿no es cierto?, no se suppone que tenemos que ir a quien sabe dpnde, y de ahi el temor de morir, pues no sabremos a donde iremos…

      24/07/2004 at 6:35 #282354

      mellon_7vanawen
      Participant

      La mortalidad si es un don, que te proporciona emoción a las cosas que haces, con ella nada es seguro :-P :-]

      24/07/2004 at 13:03 #282355

      Daedel
      Participant

      los elfos estan atados al mundo q es, para siempre, con el creceran y envejeceran, la carga de los años incontable, de tantos dolores y muertes no se les borrara jamas y aumentara hasta q lleguen a desear el don q los hombres temen y repudian, los hombres no son capaces de entender lo maravilloso de la mortalidad, q les permite abandonar arda tras haber vivido un lapso de mayor o menor duración, ellos, los hombres, no sufriran por tanto el dolor de ver el envejecimiento, la decadencia de arda, la muerte de tantas cosas bellas, embellecidas aun mas por el recuerdo de su formacion y crecimiento para los elfos, y por tanto, mas dolorosa su perdida. La mortalidad es un don lo mires por donde lo mires, la inmortalidad permite a los elfos acrecentar su saber y su habilidad pero no les permite ese descanso q a los hombres se les concede y q, tarde o temprano los elfos quiza llegarian a envidiar.

      Daedel, presidente del PRG.

      Capitan de las tropas de choque de las milicias armadas de Gondor

      <br>Luchad cuando la causa sea justa, no os rindais [ Este mensaje fue editado por: Daedel on 24-07-2004 13:04 ]

      28/07/2004 at 12:49 #282356

      Ancaurung
      Participant

      Para mi la mortalidad no es un don, es mejor ser inmortal a la forma de los elfos, ellos pueden hacerse mas sabios, mas fuertes, mas habiles, pueden vivir muchas mas experiencias, en definitiva pueden hacer muchas mas cosas, y ademas no debemos olvidar que los elfos pueden "elejir" morir, ya que si se cansan de la vida mueren. Pues la verdad es que para mi no tiene ninguna pega eso de la inmortalidad, mas bien todo lo contrario

      28/07/2004 at 14:26 #282357

      Rey_Brujo_
      Participant

      Ser mortal es la ostia, te diviertes, vives, tienes tus dias contados.

      Un inmortal: de que sirve ver para siempre como un mundo se derrumba.

      29/07/2004 at 6:22 #282358

      Legolashojaverde_
      Participant

      Pero los inmortales se aburririan!!

      Imaginense, que harian?? Aunque a me gustaria tener mas añitos y envejecer mas lentamente, sin enfermedades, nada de inmortalidad, pues ¿que hariamos?, ¿solo ver como se derrumba el mundo??

      07/08/2004 at 4:00 #282359

      gacatau
      Participant

      Después de leer los Cuentos Perdidos puedo modificar mi postura , a pesar de lo que se dice en el Silmarillion sobre la mortalidad como un don, o lo que Elessar le dice a Arwen sobre restituir el don, la mortalidad en sí­ misma no puede no considerarse como tal.

      Dicha mortalidad fue concebida por Eru como limitante al verdadero don que le dio a los hombres: lalibertad de modelar sus vidas y por tanto el destino de Arda, para terminar de completar su obra (a diferencia de los demás seres que solamente cumplen su destino). Así­, su participación en el destino de Arda está limitada (¿se imaginan un hobre corrompido y cruel que viva para siempre?)

      El otro don no es la mortallidad en sí­ misma, sino la manera de partir: de manera pací­fica y satisfecho con lo hecho, sin miedo al más allá y de manera voluntaria.

      Una manera de corromper el don es que a mayores actos más malvados, la muere puede llegar sorpresivamente y más pronto (caso de los numenóreanos al finar de Oesternasse), en medio de miedo y locura, y causando un profundo sentimiento de dolor y pérdida en la qente que queda.

      :-P

      07/08/2004 at 5:56 #282360

      Luthien_Vardamir
      Participant

      Creo que ser inmortal, es algo horrible, ver como mueren personas con las que te relacionas, que pueden llegar a morir. Ademas cuando sabes que tienes tus dias contados los aprovechas mejor y te das la oportunidad de equivocarte y vivir mas!!! mejor o peor yo no puedo decir, pero al menos de disfrutar la vida mes eso si!!

      09/08/2004 at 5:19 #282361

      Legolashojaverde_
      Participant

      Tambn con la mortalidad, evoluciona el progreso, pues mientras mas personas mas ingenio 8-)

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