La mortalidad ¿un don?
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Antes de nada, espero haber ubicado bien el post. La carpeta de El Silmarillion me pareció el lugar adecuado. Disculpas si me he equivocado.
Esta es una cuestión q creo q a todos se nos habrá pasado por la cabeza, tanto en la vida real como al leer a Tolkien. Se me ocurrió abrir este post a raíz de una opinión de Hiril en el debate “¿¿¿¿Por qué todo el mundo la toma con los elfos????†en el que habla de la inmortalidad y la envidia q podía suscitar solo en aquellos hombres q no entendían el don q se les había dado. Yo soy uno de esos seres pertenecientes a la raza de los hombres q no entiende las ventajas de saber q la muerte es un final ineludible. Aunq tampoco llegue a envidiar la eternidad por completo (creo q a la larga sería muuuuuuuuuy cansina xDD), personalmente, por mucho esfuerzo q hago no comprendo las ventajas de la mortalidad xDDD, no logro verla como una gracia ni como algo positivo… quizá si pienso en la paz q supone… pero no, aún así no me parece un regalo xDD.
Creo q a muchos nos es difícil comprender que la mortalidad sea tratada en la obra de Tolkien como un don y no un castigo o un destino nefasto del q no nos importaría escapar.
Me gustaría q opinaran sobre el tema: ¿por qué la mortalidad es un regalo de Eru y por qué se lo otorgó a los hombres, seres tan complejos y tan llenos de imperfecciones?
Saludos!
Hola!!!!!!
Yo pienso q la mortalidad si es un don, sobretodo para un hombre, fijate bien q los elfos no mueren por enfermedades y si pasan un largo tiempo sin guerra…..q hacen???? un aburrimiento y una pena ver como todos los seres de la tierra mueren antes sus ojos y saber q tienen q pasar por todas las penalidades habidas y por haber, ademas, el mundo existira para siempre?? pienso q los elfos tambien se comeran la cabeza pensando en q todo tiene un final……a mi desde luego no me gustaria ser inmortal, lo bueno es la calidad y no la cantidad como se dice. un abrazo a to la peña!!!!!
La muerte era en principio un don de Eru a los hombres, pero para algunos se trastorno a una desgracia, x culpa de las intervenciones de Melkor y Sauron, ke confundieron a bastantes hombres, muchos de los cuales empezaron a sentirse desgraciados y sentir envidia de los elfos. Ke es un don o no?, creo ke depende de x donde lo mires. Algunos hombres les gustaria vivir eternamente kn su amada, o luchar asta morir en combate, otros se cansarian de tanto vivir. Yo pienso ke la mentalidad humana es debil, komo bien dicen aki, se aburririan muxo. Yo pienso ke los elfos no se cansan de vivir tanto komo los humanos, solo los Noldor y algunos elfos ke an sufrido desgracias se cansarian de vivir. Pero no cansarse de vivir significa ke kieren la muerte, sino ke ansian volver a las Tierras Imperecederas, almenos los elfos de la TM. Yo creo ke x ejemplo Ingwí‹ no se cansaria muxo de vivir.
Un Saludo
Para mí el pasaje más bonito de toda la obra de Tolkien que he leido es, sin ninguna duda, cuando se muere Aragorn en los Apéndices de ESDLA. Sobre todo esa reflexión que hace Arwen, cuando se da cuenta de que ella también va a morir. Viene a decir así:
-Si en verdad es éste , como dicen los Eldar, el don que el íšnico concede a los Hombres, es en verdad un Don Amargo.
La Muerte es un don, sin duda. Sólo hay que pensar que después nos espera la vida eterna, Dios nos está esperando allá donde vayamos. Los elfos están "condenados" a vivir en la TM, quieran o no. Como dice Arwen, es un Don amargo, pero amargo para los que se quedan, para los que se van es un Don Divino.
No había pensado (una estupidez por mi parte) q hay gente q cree en una vida mejor después de la muerte y q para esas personas la mortalidad es vista como un don… quizá no ha sido buena idea abrir este post :S
Hombre yo es lo ke pienso, los hombres de ESDLA no tenian la mentalidad de los elfos. Los elfos eran seres creativos a mas no poder, seres magicos kn una mente prodigiosa, aun sin estar en guerra tenian bastante sabiduria komo saber pasar el rato. Algunos linajes de hombres eran semblantes a los elfos, nunka komo ellos, esta claro. Kizas algunos hombres no aguantarian la carga ke supone vivir eternamente, simplemente x no tener los recursos suficientes komo para vivir dia tras dia. Es lo ke kreo xD
Un Saludo
No, los cristianos creemos en la vida eterna, pero no todo el mundo lo cree y hay que respetar su opinión. Sinceramente, este post está muy bien, no te arrepientas de haberlo puesto.
Bueno, no creo que este post vaya a derivar a una confrontación. Creo que somos una comunidad que respeta todo tipo de opiniones… Mientras no se falte al respeto… Aparte, aquí se habla sobre Tolkien y lo que implica la Mortalidad e Inmortalidad en Hombres y Elfos de la Tierra Media…
Yo tengo que decir que gran parte de la mayoría de los Hombres de la Tierra Media nunca han visto la Muerte como un Don, como un regalo otorgado por Eru. Como comenta aquí Fingolfin, después de las artimañas y engaños tanto de Melkor como de Sauron, los Hombres comenzaron a envidiar la inmortalidad de los Elfos. Comenzaron a desconfiar, a desear la vida eterna, no una vida tan corta y tan breve. En cierta manera, tenían envidia de los elfos en muchos más aspectos que la inmortalidad. Envidiaban su belleza, su sabiduría, su destreza en muchas artes… En fin… El Hombre siempre ha sido un ser humano corrupto, avaricioso y todo lo que nosotros sabemos, y creo que por alguna que otra forma, Tolkien lo supo plasmar bien a partir de esa envidia. Fácil de corromper, fácil para envidiar.
Lo que comentan sobre la Inmortalidad con respecto a los Elfos… Bueno, concuerdo con Fingolfin (también xD), que hay muchos Elfos que serían capaces de vivir eternamente, por los siglos de los siglos, hasta el infinito y más allá xDDD. Fijaros en Cirdan. ¿Cuántos años tenía? Y ya lo véis, aún en los Puertos Grises. Hay muchas personas que sienten pasión por vivir, por levantarse cada mañana y por dar un paso más. Quieren aprovechar su tiempo…Aprovechar el Don que Eru les ha dado. Pero por supuesto, en otros casos, ese Don puede ser un Don Amargo, como mismamente Arwen lo denominó.
La vida, en cierta manera, de los elfos se acaba cuando parten de la Tierra Media hacia las Tierras Imperecederas. Digamos que ahí pasan consumiendo sus últimos momentos de vida.
Ahora personalmente, no me gustaría ser Inmortal. Quizás tener una vida un poco más larga, sí… Un siglo o dos, para ver cómo cambia el mundo. Pero, ¿Inmortal? Uf, que va… Vivir para siempre es un tremendo error y horror xD
And when the day arrives
I´ll become the sky
And I´ll become the sea
And the sea will come to kiss me
For I´m going home…
Nothing Can Stop Me Now
[ Este mensaje fue editado por: Mekare on 10-07-2004 19:08 ]
Se me a olviado mencionar un caso ke a mi personalmente me izo muxa gracia, es el caso de la muerte de Finrod Felagund. Despues de morir dice ke se pasea x Valinor junto a su padre Faramir, eso a mi me xoco. Xq el si y en cambio, la mujer de Finwë, la ke murio, no volvio a Valinor?
Esa es una duda ke me kedo sobre la inmortalidad xD
Un Saludo
Creo que la inmortalidad fue dada a los hombres para que no hicieran tantas estupideces eternamente xDDDD
Y la mortalidad es un don,vivir eternamente no hace gracia :-Z q pasen los dias, y sigan pasando y pasen como si naa que fomeee :-]
besos y cosas bonitas
La muerte siempre ha sido un misterio y, casi siempre, algo que temer. desde una visión religiosa es un paso a "otra cosa". Desde una visión no-religiosa es un dejar de existir (concepto realmente dificil de asimilar en lo que se refiere a uno mismo).
La inmortalidad ha sido un deseo perenne de los hombres de todas las épocas (lean la "epopeya de Gilgamesh" obra escrita hace más de 3500 años). Pero eso no quiere decir que los hombres, siendo como son, fuesen capaces de esa vida… Nuestra poca memoria nos condenaría al olvido de nosotros mismos (hoy estoy muy literario, jiji, recomiendo "El Inmortal" de Borges).
Pero en fin, todo eso no creo que tenga que ver con lo que Tolkien pensaba como "el don" a los hombres. Creo que lo que Tolkien quería expresar es que la mortalidad confiere un "espíritu" distinto a la inmortalidad. La mortalidad, la consciencia de la inevitabilidad de la muerte, da a los hombres ganas de vivir: unas ganas rabiosas y feroces de aferrarse a la vida, de vivirla a fondo, de disfrutarla al máximo.
Y ese, creo, es el don que se dió a los hombres: el amor a la vida.
Un abrazo.
el don q eru dio a los hombres fue la libertad final, los elfos estan atado a arda, con ella creceran y desapareceran… los hombres no marcharan y tendran un papel muy importante luego del combate final, y durante este, pues sera un hombre, el unico q no se ha marchado mas alla de arda, dondequiera q vayan los hombres, el q derribara a morgoth y lo hara desaparecer finalmente, Turin turambar.
Tolkien era cristiano y lo era mucho, en mi opinión la idea de la mortalidad como un don está marcada x sus creencias. Hay un escrito (lo siento no recuerdo el nombre) en el q Andreth y Finrod mantiene una conversación sobre el tema. Yo a la conclusión q llegué es q si morir para los hombres es un don es porque les empuja a sacar partido d cada minuto de sus vidas y porque les hace maravillarse d cada cosa q descubren n el mundo,ya q no van a tener tiempo d aburrirse d ellas. Además, creo q en la obra d tolkien se deja entrever q pasaran a otra existencia desconocidas para ellos. Tal vez ese supuesto don no sería más q el paso a una vida mejor (como promete el cristianismo)
La verdad es un post muy interesante.
Para mí, y en este caso en particular, la palabra Don es más bien una característica de las razas. Para los Elfos, la inmortalidad, para los Hombres, la mortalidad. Incomprendidos los unos por los otros. Pero los hombres también poseen el Libre Albedrío, por tanto ellos pueden dudar más fácilmente de las imposiciones divinas o creadoras. Y al no comprender su propio don -como han dicho, en parte por las maquinaciones de Morgoth-, al no tener a nadie que les explicase porqué era un don, al no saber a dónde irían y al temer a la desaparición completa de ese mundo, anhelaron una vida eterna, para no tener que enfrentar este temor.
En cuanto al cansancio de los Elfos, supongo que dependería de estos. A mi personalmente me aburriría vivir eternamente. Preferiría una vida más larga, y la verdad, también preferiría un poco de certeza respecto a la Muerte. Pero también supongo que esa incertidumbre es lo que la hace para nosotros misteriosa y hasta encantadora. Quizá por algo nos está oculta y solo podemos hacer especulaciones. Supongo que eso Tolkien lo plasmó en su obra, la incertidumbre, solo que aderezada con algo de envidia para darle la riqueza a sus narraciones, de haber necesitado algo más se lo hubiese agregado también; todo sacado de la humanidad de nuestro mundo. Espero haberme explicado @.@
Saludos
Yo recuerdo q cuando los humanos llegaron a Arda se les consideraba vulnerables , xq eran mortales, osea de corta vida, y eso no era precisamente un don… no sé si me equivoco al pensar que no era algo de qué vanagloriarse .
Me parece que Tolkien dice con esto que una raza como la humana no tiene la capacidad de ser inmortal, asi siendo como es.
Pero que sea en vdd un don, pos yo diria q no todos dirían eso, se desea el no morir y el no perder alguien q quieres pero pa eso el mundo tendria q ser muy diferente, los humanos son imperfectos, y la vida es dolorosa, a veces muxo mas q beneficiosa o feliz, mejor no vivan pa siempre. Me acuerdo de la peli "Highlander" Los Inmortales onde precisamente la inmortalidad es una maldicion, algo muy triste.
Algo asi
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