Infidelidades…
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¿Existe algún personaje de Tolkien que le es infiel a su pareja?
Que yo recuerde, no
Si recuerdo bien… ¿por qué en la vida real no pasa lo mismo? :-[
Bueno, arriba el ánimo
Besos para todos :-]
Puesss nunca me lo habia planteado… me da que no habia, o al menos en los libros que he leido xDD…
besos vampiricos abu! :-]
Está claro que no los hay porque la Tierra Media no existió, es una obra producto de la mente de JRR Tolkien, y él escribía lo que se le daba la gana y lo que no lo dejaba fuera. Así que así como no vemos infidelidades, tampoco vemos gente haciendo sus evacuaciones fisiologicas, ni yendo a comprar pan al mercado, ni jugando al ajedrez.
Pero dado que el de Tolkien es un universo ficcional basado en el nuestro, y los humanos de allí tienen los mismos cuerpos que los nuestros, entonces las mismas necesidades, errores, capacidades mentales y neurosis. Por lo tanto, si es un mundo en gran parte humano, obviamente se induce que existió también la infidelidad. Ahora Tolkien escribió lo que escribió, y entre sus personajes, claramente, no hay ninguno infiel. Salvo un pequeño histeriqueo de Aragorn con Eowyn…
PD. Pero insisto, en el mundo de la Tierra Media, dado que es un mundo en gran parte humano, habrían existido todas las miserias humanas, y también las virtudes. Eso no está escrito pero se supone, aunque al hablar de la Tierra Media, hay que remitirse exclusivamente a la obra.
Así que tranquila, Madi, en la Tierra Media no ocurría porque Tolkien no lo contaba. Es como si yo te contara todo lo que ocurre en nuestro mundo excluyendo lo que no se me antoje contar.
[ Este mensaje fue editado por: Elessurendil on 19-05-2006 03:46 ]
Cita: Elessurendil escribió (el 19-05-2006 a las 03:39): Está claro que no los hay porque la Tierra Media no existió, es una obra producto de la mente de JRR Tolkien, y él escribía lo que se le daba la gana y lo que no lo dejaba fuera. Así que así como no vemos infidelidades, tampoco vemos gente haciendo sus evacuaciones fisiologicas, ni yendo a comprar pan al mercado, ni jugando al ajedrez.
(…)
Es como si yo te contara todo lo que ocurre en nuestro mundo excluyendo lo que no se me antoje contar.
[ Este mensaje fue editado por: Elessurendil on 19-05-2006 03:46 ]<br>
Y, pero si él no lo contó, no creo que esos sucesos hayan ocurrido. Tolkien narra como si viera todo lo que está pasando en cada rincón de la Tierra Media, y, si contó tantas cosas malas… ¿por qué no contar una infidelidad?
Yo creo que, si no lo contó, es porque no hubo.
Con respecto a lo de Aragorn y Eowyn, no lo consideraría un histeriqueo. Me parece que él siempe tuvo presente el amor hacia Arwen y nunca estuvo confundido ni fue su intención confundir a Eowyn
salu2
:-]
Pensando un poco me vienen a la cabeza traiciones y abandonos, pero no en plan parejas de amor, lo cierto es que infidelidades no hay…al menos no me viene ninguna a la mente. :-]
Saludos!!
Ummm,
Estaba pensando, buscando alguna infidelidad de pareja y no me acuerdo de ninguna.
Y lo cierto es que es bastante raro, pero Tolkien era así xDDD.
De hecho en la literatuta que inspiró su obra, hay infidelidades a sacos llenos. La más famosa de todas, la de Lancelot y Ginebra (en "El caballero de la carreta" aparece una escena de lo más divertida: Lancelot arrancando una reja para colarse en la habitación de la reina xDD).
Quizá es que en la obra de Tolkien el amor está reservado a los personajes nobles (¿son los malvados incapaces de amar?) y por tanto, como buenos y nobles no cometen torpezas xDD. Aunque si eso es así, los estereotipos en Tolkien aun estarían más marcados que en la épica medieval, que ya es decir xDD.
O quizá que los estereotipos se han adaptado: en la edad media había más libertad sexual que en la ñoña época victoriana; Y un noble y valiente guerrero podía ser infiel sin afectar a su dibujo general (a no ser que luego se decidan a buscar un copón), e igual sucedía con las damas… weno muy bien visto no estaba, pero en la literatura aparecen sin demasiados tapujos. Sin embargo la época victoriana (1837-1901) en la que nació Tolkien (1892-1973), era tremendamente represora. Por supuesto, Tolkien es un hombre del siglo XX, pero los ingleses son muy ingleses xDD.
Salud!
Perdón, Madi, claro que si nos remitimos a lo escrito no hubo infidelidades, porque Tolkien no tuvo intención de contar una historia al respecto. Eso si exclusivamente tomamos lo dicho.
Pero, sin cambiar de tema, podríamosec afirmar entonces que los hombres no hacían pipí o no tenían relaciones sexuales sólo porque Tolkien no las describe?
En conclusión, digo que está "Lo Dicho" y lo "No dicho", dado que Tolkien creó un universo y no una historia. En lo segundo entrarían muchisimas cosas de los afectos y defectos humanos que no son importantes para la obra, es decir, que "en la obra", es decir, "lo dicho", no existen, pero no podemos no suponerlo en el resto de lo humano.
Cómo dice Elfo Negrus, Tolkien no era un tipo de narrar infidelidades, y o felicito. Pero creó un Universo humano al que no le puso límites (si hubiera dicho "esto no ocurrió nunca" sería otra cosa), y eso permite todas nuestras miserias.
Yo recuerdo que si algo deja bien claro Tolkien, eso es la fidelidad de los hombres a sus mujeres.
Si, muy romantico y devoto, tal vez muy irreal.
Y esto le trajo muchas criticas super ridículas al pobre Tolkien XDDDDD
mmm no conozco alguna infidelidad de tipo de parejas…..
pero si que hay infidelidades de otro tipo, como traicií²nes y cosas así…
Voy a revisar a ver si encuentro algo….
Creo que no existe ninguna infidelidad, y además, creo que Tolkien no quería hablar de ese asqueroso y desgarrador tema, que es no amar a la pareja, y el autor no se molestó, porque creo que esa historia tiene mucho mas de que hablar aparte de la infidelida, como la amistad o el valor y el amor, porque imagino que eowyn era una mujer bonita, y estaba enamorada de aragorn, pero este tuvo que decir ´´no´´,porque amaba a arwen y no queria traicionarla,bueno, esa es mi opinión, saludos
¡Que yo recuerde no me viene ninguna infidelidad como tal a la cabeza.
Quizás lo más parecido sea, según mi punto de vista, la forma en que se toma Fëanor el echo de que su padre Finwë sustituya a su madre Míriel, por la Vanyar Indis, hacia la que nuca tuvo, al igual que con los hijos, ningún tipo de aprecio.
Saludos.
Tampoco es una infidelidad como tal, pues no se concretó ningún acto, pero entra en esta discusión.
Me refiero a la relación que tenía Finduilas con Gwindor, estaban comprometidos cuando él fue llevado a las mazmorras de Angband, y a su regreso, Finduilas no fue precisamente "fiel" a ese amor, sino que lo modificó, entregándoselo a Túrin.
Ahora, en cuanto a abandono de parejas (no recuerdo quién lo mencionó, pero señala que no lo hubo), eso me hizo recordar otro foro sobre ¿Por qué en los matrimonios de diferentes razas, siempre ella es elfo?, o algo así. La cuestión es que ahí, alguien puso un fragmento tomado de una historia de Tolkien (lamento no dar más detalles, pero no tengo buena memoria y espero alguien más diestro en conocimientos pueda ayudarnos), en el que una mujer, alberga tristes sentimientos por el abandono de su amado elfo.
Saludos a todos.
La historia a la que te refieres Indis es "Atharabeth Finrod ah Andreth" (espero que este bien escrito).
No doy más detalles por que voy con algo de prisa ya y por que es una lectura muy interesante que merece ser leida más que contada.
mordis
Bueno, Tolkien no escribió sobre infidelidades, es cierto. No porque no las hubiera en la Tierra Media, no pienso que quisiese indicar que el adulterio no existía, simplemente pasó el tema por alto. Lo cierto es que tal cosa me resulta muy extraña, nuestro autor favorito no era un hombre mojigato, es más, pienso que para su época y educación incluso se trataba de alguien audaz (como lo prueba cierto chiste ideado por él que hace poco apareció en estos foros -idea brillante de quien lo puso-). Además, en algunos escritos suyos, al parecer, Tolkien habla de violaciones cometidas por Orcos, de Morgoth intentando violar a Arien, de Orcas mantenidas encerradas en pozos a los que sólo pueden bajar para aparearse los machos más fuertes de la especie, de cruzamientos entre humanos y Orcos, de la lujuria del Vala malvado hacia Lúthien (esto todos lo hemos leído en "El Silmarillion"), y de rupturas matrimoniales como la de Tarannon Falastur y la Reina Berúthiel, o la de Aldarion y Erendis (en una de las primeras versiones de la historia de Turin, se nos dice incluso que Airin -después Aerin- aborrecía a Brodda -aún no un Oriental, si no recuerdo mal-, y las versiones posteriores del relato, que nos sugieren que su matrimonio fue forzado y que así procedieron los del Pueblo de Ulfang con las mujeres de la Casa de Hador, no son ciertamente ejemplares). Es curioso, por tanto, que el creador de "El Señor de los Anillos" no tocase el asunto de los cuernos -ni siquiera llevado a cabo únicamente por los "malos" (¿no tendría Ar-Pharazí´n un harén de esclavas capturadas en la Tierra Media con las que le era infiel a Tar-Míriel?)-.
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