Yo es que creo que lo que se va a ver en el cine va a tener muy poco que ver con el libro. Me explico. Creo que la mayoría de situaciones van a mantenerse, pero creo que prácticamente todas se van a desarrollar de una forma totalmente distinta a la del libro. Y más en este tipo de escenas de "acción". Ya pasó en El Señor de los Anillos, la mayoría de escenas de acción de las películas son bastante distintas a cómo aparecen narradas en el libro: el enfrentamiento de Aragorn con los Nazgûl en la Cima de los Vientos, la lucha en la Cámara de Mazarbul, la lucha en Amon Hen, la Batalla del Abismo de Helm, la Batalla de los Campos del Pelennor, la Batalla del Morannon… Por no hablar de las inventadas (la escena de las escaleras en Moria, la lucha contra los wargos de Isengard), o de las que no aparecen en las películas (los Tumularios, el enfrentamiento de Aragorn y Glorfindel contra los Nazgûl, el ataque de los lobos en Eregion… etc). Creo que la única escena de acción (si no me falla la memoria) que en las películas aparece prácticamente igual que en el libro es el enfrentamiento entre Gandalf y el Balrog.

Pero en este caso concreto. La verdad es que no sé cómo van a enfocarlo, depende bastante de cómo se vaya a enfocar el Juego de los Enigmas. Además, tienen que tener mucho cuidado con las contradicciones que pueden surgir entre El Hobbit y El Señor de los Anillos a raíz del propio Anillo. Y seguro que habrá personas (que no han leído los libros y sólo han visto las películas) que cuando salgan de ver El Hobbit, se preguntarán, ¿y por qué cuando Bilbo se pone el Anillo no aparecen los Nazgûl? Es un tema delicado la verdad.

Pero bueno, me estoy desviando. Podría ser que en primer lugar, Gandalf hablara al principio en algún momento de los poderes de los Anillos de Poder, valga la redundancia, quizás a raíz del último Anillo de los Enanos que tenía Thráin, no sé. El caso es que si Gollum ataca a Bilbo, éste se pondría en actitud defensiva, con Dardo en alto, y tal vez por accidente se pusiera el Anillo. Entonces podía ver la reacción de sorpresa de Gollum, maldiciendo, llamándolo ladrón, gritando que le ha robado su tesoro… y Bilbo entonces comprendiera que Gollum no podía verlo y entonces podía recordar la conversación de Gandalf, dándose cuenta de que es un Anillo mágico.

No creo que se vaya a ver a Bilbo saltando sobre la cabeza de Gollum, ni tampoco creo que se vea a Bilbo atrapado en la puerta de salida. Creo que es más fácil que simplemente se vea a Bilbo deslizándose en silencio en la oscuridad y encontrando la salida él solo.

Un saludo!

A mi el capítulo en el bro, como todo el libro en sí, me encanta, pero no soy muy optimista a que se vayan a respetar estos pasajes. No sé, veo más factible que Bilbo encuentre el Anillo, se lo guarde, después se encuentre a Gollum, haya una conversación entre ambos, y cuando Gollum vaya a atacarle, Bilbo se ponga el Anillo por accidente y se de cuenta que es invisible. Y la piedad de Bilbo sería eso, estar con Dardo desenvainada, sabiéndose invisible, y viendo a Gollum maldiciendo en la oscuridad. Quizás Bilbo podría dar un paso o dos hacia Bilbo, alzar a Dardo como preparándose para matar a Gollum, y entonces que en el rostro de Bilbo se viera cómo nace esa piedad por tan miserable criatura, retrocediera, y se marchara.

Yo sigo pensando que después no va a haber nada más, es decir, que se va a ver a Bilbo saliendo de la montaña y buscando a los demás. Al fin y al cabo, en El Señor de los Anillos, después de que cayera Gandalf, la Comunidad tiene que enfrentarse a los trasgos que defendían la puerta Este de Moria, y en cambio en La Comunidad del Anillo sólo se les ve subiendo unas escaleras y saliendo de la montaña tranquilamente. E incluso se quedan en el exterior de la montaña llorando la pérdida de Gandalf. En todo caso, podría sólo verse a Bilbo intentando pasar desapercibido hasta la salida, escondiéndose tras cualquier objeto, esquivando a los trasgos que van y vienen…. Eso si no se le ocurre a Peter Jackson que Bilbo se encuentre a los demás antes de salir de la montaña.

Y sobre lo de que los Enanos, Gandalf y Bilbo huyan de los wargos y acaben subidos a los árboles… tampoco creo que lo vayan a respetar. Me imagino más bien una secuencia en la que se pongan todos en círculo, casi hombro con hombro, y los wargos acercándose a ellos, hasta que finalmente los ataquen. Y cuando los Enanos y Gandalf estén a punto de ser superador, que aparezcan las Águilas, los wargos huyan, y ya está. Desde luego dudo mucho que pongan a Gandalf lanzando piñas ardiendo a los wargos. Es que es lo que comentaba Gorthaur en otro post, la diferencia entre el Gandalf de El Hobbit, un "simple" mago, al Gandalf de El Señor de los Anillos, un poderoso Istar. Lo de las piñas no cuadra con el Gandalf que se enfrenta al Balrog en Moria, por ejemplo. Y por eso (y por el tono del libro, de cuento infantil y no de aventura épica) digo que creo que en general, las situaciones y pasajes de El Hobbit creo que se van a respetar, pero que se van a desarrollar de forma totalmente diferente.

Lo que comentaba de que Gandalf hablara de los Anillos de Poder no era para explicar al espectador los poderes de los Anillos, sino para que así Bilbo supiera que existen y que tienen poderes. Como bien decías antes, cuando Bilbo encuentra el Anillo no sabe que no es un simple Anillo, y entre la reacción de Gollum y el recuerdo de las palabras de Gandalf podría ser suficiente para que comprendiera que lo que ha encontrado es un Anillo mágico. Y sobre las consecuencias de ponerse el Anillo, al fin y al cabo cuando se lo pone en La Comunidad del Anillo, al poco después es cuando los Nazgûl parten de Minas Morgul, asi que podría entenderse que su salida no sólo la motiva la confesión de Gollum, sino que también sienten que Bilbo se pusiera el Anillo. De todas formas sigo pensando que es algo delicado, y que si no tienen cuidado, aquellos que no hayan leído el libro pueden hacerse esas preguntas que decía en el post anterior.

Un saludo!

No hombre, no hay ningún problema, si aquí lo único que podemos hacer es especular y ya está, aún queda mes y medio para que empiece el rodaje y realmente no sabemos nada sobre cómo van a ser las películas. Yo sólo digo lo que creo que van a hacer Peter Jackson y compañía, no lo que me gustaría que hicieran. Cuando digo que creo que van a cambiar el desarrollo de los acontecimientos desde que Bilbo se encuentra con Gollum hasta que sale de las Montañas Nubladas no quiere decir que no piense que vayan a cambiar el resto del libro. Es más, estoy convencido de ello, y lo he dicho en varias ocasiones en otros posts. Creo que si bien la mayoría de los acontecimientos del libro se van a respetar, estoy casi convencido que en las películas van a tener un desarrollo completamente distinto. Desde el encuentro de Gandalf y Bilbo hasta el regreso de éste a Bolsón Cerrado. Por supuesto también la Tertulia Inesperada, el encuentro con los Trolls, la llegada a Rivendel, el Bosque Negro, la llegada a Esgaroth, y todo lo que tiene lugar en la Montaña Solitaria. En muchos aspectos, la adaptación de El Hobbit va a ser mucho más libre que la que se hizo de El Señor de los Anillos, porque de entrada se va a cambiar el espíritu de la obra. Vamos a pasar de un cuento infantil a una aventura épica, y eso no sólo implica cambiar el tono de la narración, sino que también implica cambiar el desarrollo de la mayoría de acontecimientos.

Sobre lo de Bilbo y el Anillo. En la película, quien no ha leído la obra de Tolkien, y repito que ése es el público que van a tener siempre en mente Peter Jackson y los demás, sólo ve que Bilbo se ha puesto el Anillo una vez, que lo encontró de forma casual en la caverna de Gollum, y que lo ha tenido durante 60 años en su poder. No se intuye, ni se insinúa que se lo haya puesto antes. Cuando lo tiene Frodo en su poder, después de la conversación que tiene con Gandalf (y después de la escena entre Gandalf y Saruman y que éste le diga que los Nueve han cruzado el Isen), el ponerse el Anillo siempre es un peligro. Cuando Frodo se pone el Anillo en Bree, el plano cambia inmediatamente a los Nazgûl girándose porque sienten que Frodo se ha puesto el Anillo. Y lo mismo ocurre cuando Frodo está en el Monte del Destino. Y durante las tres películas, se mantiene el discurso de que si Frodo se pone el Anillo, Sauron lo sabrá, o le verá, y entonces todo habrá acabado. Incluso, en esa escena en Osgiliath, cuando Frodo se va a poner el Anillo, es como si admitiera que se rinde, que ya no aguanta más y quiere acabar con todo. Quiero decir, con eso en mente, el espectador que no ha leído los libros, si Bilbo se pone el Anillo en El Hobbit… ¿por qué no aparecen los Nazgûl? Digo que esto es un tema muy delicado que espero que Peter Jackson y compañía sepan sortear y explicar. bien, pensando siempre en el espectador que no conoce la obra de Tolkien. Porque al fin y al cabo, ellos buscan al público qu no ha leído los libros, que los que sí los hemos leído somos un minoría dentro de los que van a ver las películas. El objetivo imagino que será que cada una de las películas recaude entre 1.500 y 2.000 millones de dólares… repito, cada una.

Quiás en el Concilio Blanco se haga alguna mención a todo esto, aunque eso también depende de cómo vayan a enfocar el tema del Nigromante/Sauron. Es decir, si simplemente van a decir que en Dol Guldur habita el Nigromante, un nombre que aquellos que no conocen la obra de Tolkien no pueden relacionar con Sauron, o si en algún momento se revelará que el Nigromante es Sauron. No creo que la simple explicación de que los Nazgûl no han aparecido durante cientos de años sirva. Aquí no hay Apéndices en los que se pueda leer que la retirada de Sauron de Dol Guldur fue una treta, ni que todo lo que hacía era ganar tiempo, fortalecerse, y poder regresar a Mordor. De hecho creo que son muy conscientes de este asunto, y ya lo fueron durante El Señor de los Anillos. En las películas, Frodo sólo se pone el Anillo, si no me falla la memoria, en 3 ocasiones: en Bree, en la Cima de los Vientos, y en el Monte del Destino, y en todas las ocasiones hay una reacción de los Nazgûl y/o de Sauron. Y la reacción a cuando Bilbo se pone el Anillo es que los Nazgûl abandonan Minas Morgul y empiezan a buscarlo. ¿Por qué en las películas no se ve cómo Frodo se pone el Anillo en Amon hen? ¿O a Sam poniéndoselo en Cirith Ungol? Porque creo que eran conscientes de que entonces el público que no ha leído los libros se preguntaría, ¿y ahí por qué se ponen el Anillo y no pasa nada, y en cambio antes se lo ponen y aparecen enseguida los Nazgûl? Y entonces decidieron obviar la cuestión, la eliminaron y solucionaron el problema. Pero en El Hobbit van a necesitar dar una explicación, y seguramente la darán en el Concilio Blanco.

Y sobre Gandalf. Sí, es cierto que después de derrotar al Balrog de Moria, Gandalf es Gandalf el Blanco. Pero lo derrota siendo Gandalf el Gris, y la escena que todo el mundo recuerda, la escena que ha pasado a la historia del cine, y en la que por primera vez se revela todo el poder de Gandalf, es el enfrentamiento en el puente de Khazad Dûm. Volviendo otra vez a la mente del espectador que no conoce la obra de Tolkien pero que sí ha visto las películas… ¿cómo se puede esperar que acepte que el mismo Gandalf que se para en mitad del puente y con voz autoritaria grita al Balrog lo de "¡no puedes pasar!" esté subido en la copa de un árbol por unos "simples" wargos a los que les lanza piñas en llamas?

Gandalf es un personaje que cambia mucho de El Hobbit a El Señor de los Anillos, y Gorthaur lo resumió bastante bien en esta frase:

En fin, repito que todo esto lo digo intentándome poner en la piel de Peter Jackson y compañía, no es lo que yo haría, ni es algo que me guste o me deje de gustar, simplemente es lo que creo más probable que acaben haciendo. Además, con lo divertido que es especular, sabiendo sobre todo que al final Peter Jackson y compañía van a hacer lo que les de la gana, y que seguramente nos van a acabar sorprendiendo, para bien, para mal, o para peor :-] :-] :-]

Un saludo!

Gandalf coge una piña, que empieza arder con una llamarada enorme que le envuelve toda la mano, y la lanza a los lobos. Al tocar el suelo, explota como una granada de mano y se desintegran varios lobos. Siempre me he imaginado que lo harían en ese plan. Tal vez me equivoque, pero cualquier otra cosa me parecería horrible.

En cuanto a Bilbo, en la peli es obvio que se lo ha tenido que poner al menos una vez más, y que cuando lo hizo no pasó nada malo. Si no supiese qué efecto tiene, no se lo pondría en la fiesta. Y si pensase que tiene algún efecto malvado, tampoco se lo pondría en la fiesta. Creo que Bilbo se va a poner el Anillo muchas veces sin consecuencias… Salvo tal vez cabrear a Gandalf, que dará a entender que conoce los potenciales peligros. Y claro, los que hayan visto las otras pelis sabrán de que habla.

Creo que lo harán así. Sería lógico y no faltaría a la verdad.

Respecto a qué pasaría con el Nigromante…. Creo que el Nigromante será Sauron, no otro personaje, además si no hicieran eso muchos fans le crucificarían.

No encuentro contradicción en el hecho de que digan que hay una amenaza en el Bosque Negro, en Dol Guldur, y a su vez digan que el poder de Sauron está debilitado. Refréscame la memoria, que no lo recuerdo, en el Concilio Blanco cuando perciben o saben de la amenaza en Dol Guldur, ¿saben que el Nigromante es Sauron, o lo saben cuando van allí y se enfrentan contra él?

Descarto la explicación de que la derrota de Sauron en Dol Guldur fuera una estrategia. No creo que haya un epílogo similar.

Bueno pues si en el Concilio Blanco sabían que era Sauron la amenaza del Bosque Negro, entiendo que se puede suponer que está debilitado como para centrar sus esfuerzos en la búsqueda de El Único (y por ello no hay consecuencias cuando Bilbo se pone el Anillo), pero es una amenaza lo suficientemente grande como para pasarla por alto. Sauron es Sauron, un maia, no es un simple hechicero, y entiendo que Gandalf quisiese atacarle antes de que recuperara su poder.

De hecho, así fue, cuando tuvo más poder pudo centrarse en la búsqueda del Anillo. Así entiendo que lo deben enfocar. Contado así no veo ninguna contradicción ¿no?

Siempre ha sido una cosa que me ha llamado la atención, pero pese a que en el propio Hobbit nunca sucede, en ESDLA se da a entender que Gandalf sabía que Bilbo tenía el Anillo, y de hecho le mentía sobre él, cuando en el Hobbit no le da ninguna explicación en absoluto. Aunque creo recordar que Gandalf dice sobre Bilbo que "El hobbit tiene más de lo que se ve a simple vista", y Bilbo sospecha que se refiere a eso. Como hace muuuucho que los leí, tal vez me estoy haciendo un lío, voy a hacer una relectura de todo antes de que las pelis salgan.