Elrond y Elros
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Bueno, comparando las fechas de nacimiento de estos dos hermanos no las encontramos exactas en ningún texto, sino que varían. Incluso en algunos textos se afirma que son gemelos. Alguien puede aportar algo que exclarezca esta duda. habemus debate.
En los textos que he leido ellos son hermanos y gemelos, ellos son la piedra angular y primordial del silmarilion y EDLA, no se en algun otro tipo de estudio sobre su genealogia aparecen con diferencia de edad pero lo interesante de esto es que fueron criados y moldeados por Maglor Karufinwi Feanor, y de el obtubieron las premisas para lograr lo que hicieron, iniciar Numenor y finalizar con buen termino la guerra del anillo.
Saludos y cariños
Feandra
Aiya!!
Pues yo no tengo nada que esclarezca esto, sino creo que lo contrario, pero bueno el intento se le hará.
En algún momento, bueno en muchos, antes me hice esta misma pregunta ya que, como ha dicho Pallando, su fecha de nacimiento no coincide, son siete años de diferencia, poniendo a Elrond como el mayor, si no me equivoco, y sí, en algunos textos se les pone como gemelos, pero una vez leyendo bien me di cuenta de que Tolkien, principalmente los llama solamente Hermanos, no como en el caso de Elrohir y Elladan, y Amrod y Amras, a los que sí llama textualmente Hermanos Gemelos, en el Silma sobre Elros y Elrond sólo se dice esto;
Cita: "El resplandeciente Eárendil era entonces el señor del pueblo que vivía cerca de las Desembocaduras del Sirion; y tomó por esposa a Elwing la Bella, y ella le dio a Elrond y Elros, que fueron llamados Medio Elfos." Pero nada de que si son o no gemelos, pero en mi opinión no lo son, aunque bueno falta alguien que sí aclare esto…
Feandra, ¿qué textos has leído qué digan que son gemelos? Realmente yo opino que no lo fueron, porque, como dice zinnia, en ningún sitio del silma o esdla lo dice. Además Elrond sería el mayor y Elros el mayor con esos 7 años de diferencia.
El problema de esa teoría, según la cual Elrond nacería en 525 PE y Elros en 532 PE, es que en los Cuentos Inconclusos afirma que Elros nació 58 años antes del comienzo de la SE, esto es, en el 525 PE. Claro, que también dice que vivió 500 años y me parece un número demasiado exacto…
Pues yo no creo que fueran gemelos…precisamente por lo que ya habeis comentado, si lo fueran, estaría especificado en el Silmarillion. Siempre creí que Elrond era el mayor, pero ahora tengo mis dudas… Buscaré a ver si encuentro las fechas en algún lugar, pero no creo que encuentré nada
Saludos
Pues bueno, Elrond claramente le llevaba 7 años a Elros, los 2 eran hijos de í‹arendil y de Elwing la blanca, hija de Dior, esos 2 eran hermanos aunque no creo que gemelos ya que aparte de la diferencia de edad, en ningun lado dice que sean gemelos, bueno, al menos en el Silmarillion, y si lo fueran lo diria, como dice de los hijos de Elrond y de Amrod y Amras.
Se dice que vivio 500 años, ya se que es un número bastante exacto pero no creo que sea mentira, fue concidencia.
Mmmm, a ver si nos entendemos, y que conste que yo estoy con vosotros que no son gemelos y que Elrond es el mayor, pero eso no es compatible con que muriera con 500 años Elros.
En los Cuentos Inconclusos pone las fechas de nacimiento y muerte de Elros (de fin de su reinado). Con esto supongo que la fecha de muerte es exacta porque estaría en los archivos de númenore y tal. Entonces lo único que se puede entender es que nació después de lo que se supone (7 años más tarde, claro) y que murió con 493 años, porque si no hubiera nacido el mismo año que Elrond (525 PE). O eso o Elrond era el menor de los hermanos, cosa que sí que no he visto por ningún lado.
Respecto a la edad de Elros no se si en el Silma pondrá que vivió "casi" 500 años… En los Apéndices pone la fecha de su muerte, pero no de su nacimiento, con lo que no solucionamos la duda…
Respecto al ser o no gemelos pues yo al principio pensaba que sí lo eran aunque ahora no lo se la verdad… Sin embargo ¿por qué no pueden serlo? El Silmarillion es una recopilación de notas de Tolkien, pudo ser que no hubiera nada escrito sobre el que sean gemelos, que simplemente estuviera en la mente de Tolkien aunque me extraña que eso no apareciera explícito en ninguna parte…
Lo que sí queda claro es que si Elros no murió con 500 años justos poco le faltó, es decir de los 490 pasaba fijo.
¡Claro que son gemelos! ¿no veis que todo su "mito" lo requiere? Como los Dioscuros de la mitología griega: uno mortal inmortal el otro, comparten nacimiento y suerte hasta que sus caminos se separan y sus destinos también. En cuanto a lo redondo del número 500 tiene igualmente un sentido mítico, épico. Imaginad a los escolares de Númenor recitandop que su primer Rey Tar Minyatur, vivó 488 años… Quinientos es más rotundo, pleno, mítico…
Tampoco de Elurin y Eluréd, los hijos de Dior, se afirma que sean gemelos.
De hecho los que si lo son son mis últimos hijos, Ambarussa y Umbarto.
Bueno, y en qué te basas para decir eso? porque a mi no me sacas de la duda con lo del mito… más bien lo contrario.
Bueno algo de razón tiene Nerdanel.
Yo una de las cosas por las que asumía que eran gemelos es por lo "bien" que quedaba para sus destinos, uno Mortal, Primer Rey de los Reyes de los Hombres, y otro Inmortal, Señor de los Elfos. Cuyas sangres vuelven a unirse siglos despues para restaurar el Reino de los Hombres.
Todo esto asumiendo que son gemelos queda mejor (creo) que si no lo son. Pero es cierto que en ningún lado se cita expresamente que sean gemelos.
Tampoco dice que no lo fueran.
Yo paso de andar buscando por Tolkien y por su hijo si la palabra gemelos se asocia a ellos o no.
Michael Martinez, en la cronologia del Parma Endorion, los da por gemelos y los hace nacer en el año 532 de la Primera Edad.
Eárendil nació siete años antes de la caída de Gondolin, fechada en el 510. Es decir que nació en el 503.
Por tanto en el 532 tenía 29 años (era medio elfo, eso explica que haya crecido se case y pueda ser padre a una edad impensable en un elfo que a los 29 años apenas sería diferente a un chaval de doce años).
¿Qué distancia había entre hijo e hijo?
En los Eldar parece que al menos 50 años, pero entre medio elfos la distancia sería menor.
Aun asi, no sería menor de seis años (Pues tal como se dice en las Leyes y Costumbres los seis primeros años se dedicaban casi en exclusiva al cuidado de los Hijos)
Ese margen nos situa o bien en el 526 (Eárendil 23 años, demasiado joven. pues tampoco es Atan) o bien en el 538, que es justo cuando mis hijos destruyeron Arveinien.
Es decir, que ajustando fechas parece dificil estimar que no fueran gemelos.
Es evidente que Tolkien bebe en muchas mitologías. Entre los Griegos existen Cástor y Pólux, gemelos hijos de Zeus y Leda (uno) y el otro del marido mortal de Leda (no sé quien era ahora mismo). Ambos gemelos se amaban mucho y todo lo hacían en común, pero el hijo de Zeus era inmortal y el otro no. Cuentan que en una batalla el mortal murió y el otro, desesperado, rogó a Hades que le dejara vivir con él en los Infiernos. Insistió tanto que finalment Hades le concedió pasar cada año seis meses en los infiernos (invierno) y seis en el mundo de los vivos (verano).
Evidentemente no tiene nada que ver con la historia de Elros y Elrond, pero si que hay similitudes: dos gemelos, uno mortal y otro inmortal, cuyo amor se ve roto por la muerte. Eso se desvirtua si solo son hermanos, pues los gemelos tienen una relación especial.
Y ese mito debía rondar por la cabeza de Tolkien, pues aunque abandonó la idea posteriormente también quiso aplicar algo similar a mis gemelos. Según esa idea abandonada el amilessë que di a uno fue Ambarussa (el más rojizo) pues sus cabellos eran como los míos, pelirrojos. Al otro de los niños le di el nombre de Umbarto (predestinado) con una visión profética espeluznante. Cuenta el maestro que Fëanor empalideció al oírme y dijo: Ambarto (el más exaltado). "He dicho Umbarto" y él se estremeció. Ninguno de los niños asumió ese nombre, sino que los dos fueron llamados igual: Ambarussa. En la quema de los barcos Umbarto dormiría en uno de ellos y perecería.
De nuevo gemelos, de nuevo mortal e inmortal.
Creed lo que querais, buscar si dice "gemelo" en lugar de hermano… Pero sinceramente creo que Elros y Elrond son gemelos.
Espero haberte aclarado las dudas
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