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Pero no podemos olvidar que Satanás (Lucifer cuando fue bueno) y Morgoth tienen estas semejanzas:
– Los dos fueron los seres más perfectos creados.
– Ambos se revelaron contra Dios.
– La causa de su perdición fue su soberbia.
– Expanden el mal.
– Utilizan el engaño y la manipulación.
– No hay nada bueno en ellos.
– No son invencibles totalmente.
– Al final ambos serán derrotados y aniquilados para siempre.
Esto es de manera general, porque luego tiene sus diferencias que los hacen bastantes diferentes entre sí.
ya, cierto pero Satanás, más que Lucifer cuando fue bueno, era el "maligno" para los judíos, Lucifer se desarrolla más en la Edad Media. Hay unos libros bastante buenos sobre ello, son 3, del mismo autor que se llaman, El Diablo, Satán (o Satanás no recuerdo) y Lucifer.
Pero vamos, para el tema que se está discutiendo nos entendemos todos aunque se diga Lucifer, Satán o quien sea, el ser malo malísimo que se rebela :-] :-] y probablemente Tolkien no quería más que retomar un paralelismo claro para cualquiera que hubiera oído algo sobre Cristianismo, sin entrar en más disquisiciones.
El papel de Melkor es claro y evidente como lo que hay a lo largo de toda la obra. En todo momento hay enquilibrio entre la existencia o la nada, relaciones de amor y relaciones de odio, dolor y placer, poder y no tener nada. Melkor es el elemto más representativo del mal en la balanza que equilibra el bien y el mal. Yo creo que Eru sabía de sus intenciones y de todo cuanto haría pues a través de la oscuridad y maldad que Melkor sembraría los corazones de sus hijos(los de Ilúvatar) serían corrompidos y en su interior se librarían una de las batallas qeu nunca terminará y hoy en día sufren muchas personas qeu es la disputa del bien y el mal en nuestro interior. Sentimientos como el odio la codicia o la animadversión pero siempre se contrarestan con la templanza, la paciencia, el respeto etc. Es como la lección de que el mal siempre estará entre nuestros corazones…lo veo mas como un papel metafísico y que sirve como de moraleja. En fin a Melkor hay que agradecerle mucho después de todo…aunque no me gusta pero en fin…
Saludos! :-] :-] :-] [ Este mensaje fue editado por: Wiccano on 13-01-2006 14:52 ]
Si…. definitivamente Tolkien creó a Melkor y equilibró su obra entonces con la existencia del Mal. Las similitudes de este ser maligno con el de la biblia son muchas y a mi me queda muy claro el deseo del maestro(debido a su religiosidad) de de plasmar un paralelismo entre la historia cristiana y la suya.
Melkor deseaba ser tan poderoso como su creador, igual que Lucifer y así se da entonces comienzo a la existencia de una gran maldad en Arda, a partir de allí,, lo que yo creo que fue igual para el mundo de los hombres (el nuestro).
Kelendyr definitivamente yo te doy la razón ocn el paralelismo que se establece con la historia narrada en la biblia y cómo se presentan los hechos, no obstante si tomamos un punto de vista en el que la biblia o el cristianismo no existiese yo creo que una perspectiva de lo que sucede es que es un aspecto cotidiano más del que Tolkien intentaba avisar, es más la diferencia entre melkor y el resto de Valars y Valies es que él se impnía si le era posible al igual que el mal que se impone por encima de todo lo que puede pero Manwë, Varda y compañía no, ya que, daban libertad de pensamiento y acción al resto. Melkor es un eslabón más en un intento de explicar también como surge el mal…a partir de sentimientos como el odio, el rencor o la ira.
creo que con unas pocas palabras se resume todo
Melkor = Lúcifer
O sea, prodría haber sido la mano derecha de Eru, pero quiso estar arriba de su cabeza, abusando de los dones que él le dio.
Hombre igual lo que se dice igual creo que no pero es una aproximación, aunque yo creo que el Melkor es víctima de sí mismo…es un ser que no conoce el perdón en sí ni la compasíón…y sin embargo su espíritu se alimenta de cólera y odio que ha ido acumulando por no ver las cosas desde un punto de vista mas simple…
Tolkien uso muchos sucesos reales para escribir su libro,eso hace que ESDLA se sienta como una historia real,y opino igual que Madi,Morgoth es nada menos que Satanas,y desempeña por tanto un importante papel en la historia de la Guerra del Anillo,pues fue el una especie de maetro para Sauron.
Pues yo veo mas a Lucifer con Sauron que con Melkor…Melkor es el mal en si y quien corrompe. Satanas fue corrompido por la codicia el odio y el rencor y las ansias de poder eso es lo que corrompio a sauron. Melkor seria como toda esa maldad que hay dentro de él(Sauron), su esencia … [ Este mensaje fue editado por: Wiccano on 14-01-2006 00:34 ]
Hola a todos.
Para mi Melkor no es más que una parte del todo, bien -mal, amor-odio…
Una cosa no tiene sentido sin la otra y Tolkien utilizó a Melkor para completar el conjunto de su obra.
saludos.
Desde luego Melkor es una versión del ángel caído ,, Tenéis razón con la comparación de Lucifer o Satanás , Sauron es su discípulo pero, es de menos categoría en la jerarquía de los demonios para entendernos
Además Sauron quería dominar la Tierra Media. Por el contrario Melkor había llegado a una locura nihilista en la que lo que quería era destruir TODO. Al menos así lo explican en uno de los libros de "Historia de La Tierra Media". En ese sentido Sauron era parecido a Saruman…
Quiero hacer una puntualización a lo que se ha dicho aquí, porque me parece que se ha cometido un error.
Según la tradicicón cristiana que yo conozco, el ángel mas perfecto, bello y poderoso de los que Dios había creado se llamaba en un principio Luzbel. Me parece que era un serafín, que es como se llama a las potencias angélicas más fuertes. Más adelante se rebeló contra su Creador, momento en el que pasó a ser conocido como Lucifer, o el Diablo. Si no recuerdo mal, aquí os habéis confundido con los nombres al contar esto mismo. Satanás sería según muchos un sinónimo de Lucifer, pero para algunos ocultistas se trataría de un ser demoníaco diferente.
Sobre el tema principal de estos post, el papel de Melkor, sólo decir que él también tuvo dos nombres: Melkor "el que se alza en poder" en un principio, y Morgoth "el enemigo oscuro" como el nombre que le dieron los Noldor (en un principio Fëanor), que de los Elfos eran los que más habían sufrido su malicia. Además, he podido ver en Internet que Tolkien llama a veces Diablo o Diabolus a Melkor en sus Cartas (por ejemplo en la Carta nº 294). La forma Sindarin del nombre original en Quenya -ya citado aquí- del Vala rebelde eran Belegûr, pero sólo se la usaba de la manera deliberadamente alterada Belegurth "gran muerte". En resumen, el rol de este personaje es el del Mal Absoluto y origen del Mal, correspondiendo al Diablo judeocristioano.
[ Este mensaje fue editado por: Hombre_Cetrino on 28-02-2006 22:39 ]
Nunca debemos olvidar que Melkor era bueno por naturaleza, pues así fue creado, y que por tanto algún papel importante estaba destinado a desempeñar.
En cuanto a la comparación entre Melkor y Satanás (o Lucifer, aunque en sus orígenes eran personajes distintos) es más que obvia. No sólo por la forma en que se convierte al "lado oscuro", sino también por la influencia que tiene sobre otros personajes, engañándolos y seduciéndolos, al igual que hace Satanás en la Biblia. Y entre esos a los que Morgoth atrajo hacia sí se encontraba Sauron.
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