Asias, Nazgwen Es que son ya muchos años de feanorianismo militante Porque como tu, pienso que Fëanor es un personaje bastante incomprendido. Es, junto con Turí­n y Pippin, mi personaje preferido, y de los tres es de largo el mas injustamente tratado…

Luthien, tienes razón. Lo de los silmarils no es el tema del debate, ¿quiza deberí­amos abrir uno nuevo, en plan “¿ Fëanor deberí­a haber entregado los Silmarils a los Valar?”. Porque me gustarí­a contestarte, pero como voy a hablar del perdón, no se, como que las dos cosas… un poco pesado, no?…

Lo del perdón. Yo no he dicho que Fëanor no mereciese ser perdonado. Yo he dicho que él no se arrepiente, porque no es su estilo, con lo que el tema del perdón no tiene sentido. Pero bueno, ya que estamos, daré mi opinión sobre lo del juramento y lo del perdón, que es el verdadero tema del post.

A mi siempre me ha hecho gracia cuando leo sobre Fëanor cosas como que lo perdió su avaricia, que si solo pensaba en si mismo, que si no querí­a a nadie, que si los Silmarils, que si era un psicópata, ect… ect… Porque en mi opinión las acciones de Fëanor no tienen nada que ver con el egoí­smo o la codicia, sino con el amor (y no precisamente por sus joyas). Para mi las claves del comportamiento “malvado” de Fëanor son dos: Finwe y los Valar. Porque yo sinceramente creo que el desencadenante de todas las acciones de Fëanor no fue el robo de los Silmarils sino el asesinato de Finwe (como ya alguien ha dicho en este debate). Ya sabeis: “entonces con un grito Fëanor abandono a la carrera el Anillo del Juicio y se internó en la noche, angustiado, porque su padre le era más amado que la luz de Valinor o las obras incomparables de sus manos ¿y quien entre los hijos, sean de elfos o de hombres, ha tenido a sus padres en mas alta estima?”. Y en El Anillo de Morgoth: “Todo el amor se lo dió a su hijo, porque Fëanáro tenia el rostro y la voz de su madre, y Finwe fue para él padre y madre a la vez y hubo un doble vinculo de amor entre sus corazones”. Es decir, los Silmarils eran importantes en el sentido que se convirtieron en un sí­mbolo de todo lo que Melkor le habí­a quitado: habí­a matado a Finwe (que habí­a muerto defendiendo los Silmarils) y habí­a robado su más grande obra. Consentir que Melkor tuviera las joyas era como quitarle el sentido a la muerte de Finwe y aparte le debí­a resultar insoportable que su mas amada creación estuviese en manos del asesino de su padre. Recuperar los Silmarils se habí­a convertido en una cuestión de honor y sobre todo de venganza. Por tanto, lo harí­a todo, lo que fuera, por recuperarlos y destruir al asesino de su padre.

Y por otro lado estaban los Valar. Los Valar, que habí­an liberado a Melkor, y por tanto, lo habí­an dejado libre para matar a Finwe. Los Valar, que no habí­an sabido contenerlo. Que eran los encargados de velar por la seguridad y por la paz de Aman, que eran los que tení­an que guarnecer Valinor del mal, pero que no habí­an sabido cumplir con su cometido, porque habí­an sido incapaces de evitar que Melkor asesinara a Finwe. ¿Qué respeto o que amor le iba a quedar a Fëanor en esas circunstancias hacia los Valar?. Ninguno. Puede ser incluso que los odiara a muerte. Por tanto, no iba a consentir que los Valar le dijesen nunca más que debí­a o no debí­a hacer, ni iba a obedecerlos, ni por supuesto, iba a dejar que le arreglasen sus problemas.

¿Entonces que le quedaba?. El Juramento, que era una manera de decirles a los Valar: “Voy a llegar hasta el final, y lo haré por mi mismo y nada ni nadie me detendrá. Y si a mi me pasa algo, serán mis hijos, que son mis sucesores, mis sucesores también en mi venganza. No os necesito”. Y ya sabemos que le paso con el juramento, que se le escapó de las manos, tanto a él como a sus hijos (porque a Tolkien le interesaba que se le escapase de las manos).

Y a Tolkien le interesaba que se le escapase de las manos y resultara un Juramento terriblemente dañino (de hecho lo de la matanza de Aqualondë esta un poco traí­do por los pelos, siempre te preguntas por qué, con lo listos que eran los Noldor, no construyeron los barcos ellos mismos en un periquete), porque Tolkien era muy católico (no olvidemos eso nunca), y era una manera de decir: “Veis, veis como acaban aquellos que se creen mas de lo que son, que quieren vivir por ellos mismos y desafí­an a los representantes (léase los Valar) de Dios (léase Eru) en la tierra: locos, perdidos, matando a sus propios semejantes, convirtiéndose en instrumentos del demonio (léase Melkor), por mucho que en el principio sus propósitos fueran buenos”. Pero como a mi la moraleja católica de las obras de Tolkien me la suda, y mucho, en esta historia mi simpatí­a esta con Fëanor y no con los Valar (porque la verdad, los Valar no se la merecen).

Y bueno, pos eso, que ya he hablado demasiado y todo lo demás ya lo dije en mi anterior post (es que me ensiendo cuando discuto sobre Fëanor, no lo puedo evitar ^^U)

Hola a todos.

Muchos, muchí­simos, son los comentarios que ha levantado la figura de Fëanor. Nadie duda, ni siquiera los enanos, que fue el mejor artesano que jamás habitó en Arda. Tampoco es posible dudar del gran carisma que, innegablemente, tení­a, dado que fueron sus palabras las que inflamaron a los Noldor para salir de Valinor, intentar vencer a Morgoth Bauglir y tomar para ellos tierras deshabitadas, para establecer ahí­ sus reinos. Y sin embargo, son muchos los que opinan que la figura de Fëanor fue nefasta para los Elfos, para los Enanos y para los Humanos, dado que, según sus detractores, fueron sus obras y sus actos los que acabaron con muchas grandes obras hechas por todas las razas.

El primer acto polémico de Fëanor fue el no entregar a los Valar los Silmarilli para que con ellos se rehiciesen los árboles. Y siendo sincero… ¿ quién podrí­a entregar su más preciada obra, querida tanto como un hijo, para que fuese destruida por unos seres infinitamente más poderosos ? Si los Valar no podí­an repetir su gran obra, tampoco Fëanor podí­a repetir la suya, por lo que resultarí­a completamente injusto hacer que las Tres Piedras se rompiesen solo por la incapacidad de Yavanna. Cierto es que la pérdida de los írboles fue tremenda, pero ¿ para qué aumentarla con la ruptura de las más preciosas joyas jamás hechas? ¿ No serí­a mucho mejor que los todopoderosos Valar se esforzasen para rehacer su obra o crear otra semejante, que intentar arruinar el trabajo de otro ?

El siguiente objetivo de todos los detractores de Fëanor es Alqualondë, donde se derramó tanto la sangre de los Teleri como la de los Noldor. Desde luego, es un hecho triste como pocos, eso es innegable. Sin embargo hay que intentar comprender la situación tal y como estaba entonces: Los Noldor estaban siendo presionados por los Valar, dado que les habí­an prohibido quedarse en Valinor, y, dado que era una isla, necesitaban imperiosamente algún medio de transporte para poder abandonarla. Ante esto, está claro que la negativa de los Teleri a prestar sus barcos era, sin duda, algo menos que una condena a muerte para los expatriados, lo que provocó que tuviesen que tomar los barcos por la fuerza. Y aún a pesar de esto, se debe recordar que fueron los Teleri iniciaron la batalla al arrojar al mar a uno de los Noldo.

El abandono de Fingolfin y su gente es algo cláramente comprensible: Fingolfin no querí­a abandonar Valinor, y si lo hací­a era solamente por que su pueblo así­ lo querí­a. Esto demuestra dos cosas: Que la gente de Fingolfin no querí­a el liderazgo de éste, si no el de Fëanor, y que Fingolfin estaba en un puesto para el que, claramente, no estaba capacitado, como se demostró más adelante. Así­ que lo único que hizo Fëanor fue confiar en la capacidad de su hermano para liderar a su gente ( lo que, es preciso admitir, fue un error provocado por el amor que, a pesar de todo lo que Fingolfin le habí­a hecho, seguí­a sintiendo por su medio hermano ) y evitar llevar a un pueblo mal liderado por Fingolfin hacia un destino inseguro. Las penalidades que luego sufrieron en Helcaraxë no son, en ningún caso, achacables a Fëanor si no a la ineptitud de su medio hermano, dado que él no habí­a jurado nada que le obligase a abandonar Valinor

Erenion, no me ….. Me estás diciendo q Feanor le hizo un favor a Fingolfin and family dejándolos tirados? por que ya serí­a lo último q me kedarí­a por oir. Eso, mires por donde lo mires, es traición. Otra más para el expediente de Feanor.

Y aún sigues con lo de los Teleri? q fueron ellos los primeros.. bla bla bla? Claro q fueron los primeros; los noldor intentaron arrebatarles por la fuerza sus embarcaciones q, tal y como vienen en el libro, les eran tan preciadas como los silmarils a Feanor. Defiendes la gran obra de Feanor pero no la de los Teleri? Eso no tiene mucho sentido. Así­ q no kieras darle la vuelta a este asunto, porq no hay por dónde. Fueron los noldor kienes iniciaron la matanza de Alqualondë con su comportamiento hostil.

Por otra parte, veamos, Feanor, levanta la espada amenazante contra un miembro de su propia familia, somete a un pueblo (y estoy enumerando las barbaridades de Feanor solamente, por q akí­ tb cabrí­a preguntarse si los noldor pensaban por si mismos, si tení­an personalidades propias o estaban alienados, q es lo q parece) a su propia voluntad sin pensar en lo q les acarreará y con la intención de utlizarlos para su propio provecho: vengar la muerte de su padre y el robo de los silmarils (mmm… si, para mí­ esto es una conducta egoí­sta), provoca (él, los noldor) la matanza de los Teleri y…, como si fuese poco, abandona, traiciona, a Fingolfin. Esto son hechos, y creo q nadie puede negar q ocurriesen.

Ahora bien, me hablais de los motivos q llevaron a Feanor a cometer semejantes barbaridades… sinceramente, me importan bien poco. Los hechos hablan por si solos.

Los q lo defendeis tratais de justificar todo lo q hizo. Yo no siento q el fin justifique los medios.

Entiendo la rabia, la cólera, las ganas de venganza q sentí­a. Incluso el odio y el poco respeto q les merecí­a los Valar, eso me parece perfectamente comprensible y excusable debido a lo q ocurrió. No así­ lo q luego hizo, y mucho menos con sus hijos y demás descendientes, q fue llevarlos a la perdición, conducirlos hacia la desgracia, y todo por sus propias pretensiones.

El juramento? si, en un momento apasionado lo lanzó. Lo comprendo perfectamente. Pero después los acontecimientos q sucedieron fueron oscuros e imperdonables, sobre todo porq nunca se arrepintió del mal q habí­a hecho. Ni siquiera se paró a pensarlo un segundo (ya no solo por él, sino por toda la gente q le estaba siguiendo casi ciegamente).

Tp estamos hablando de la incompetencia de los Valar, q es cierto, la tuvieron pq nunca debieron dejar libre a Melkor. Recuerdo q estamos hablando de Feanor, su juramento y si merecí­a el perdón.

Respecto a los elfos q le siguieron… entre ellos hubo algunos q pronunciaron el juramento inflamados por las palabras de Feanor, otros los siguieron por razones diferentes (como Galadriel, q deseaba ver nuevas tierras y poseer un reino), otros por no abandonar a su pueblo… etc… De entre todos ellos, algunos merecen el perdón, aquellos q en algún momento fueron conscientes de a dónde les habí­a llevado la locura. El resto… tengo mis dudas.

Siento si algo de lo q he puesto ha sonado muy acalorado, o si he molestado a alguien con lo q he dicho, pero no he podido evitar expresarme así­, y no tengo muy buen dí­a.

Saludos! y espero q sigan opinando, pues, a pesar de no estar de acuerdo con muchos de ustedes, sus intervenciones siempre me son muy interesantes.

Juas, sus ganas.

P.D. si sale mal lo del quote no me lo tengais en cuenta, q es la primera vez q lo uso… je je… La próxima lo haré bien, porq aprendo de los errores, no como Feanor . Je je.

Yo me pregunto cual fue el movil de su traicion a los seguidores de Fingolfin y los hijos de Finarfin. ¿Serian celos?, ¿venganza?. Porque Feanor los impulso a seguirlo a la TM, porque los dejo luego?. ¿Desde el principio fue su idea guiarlos al exilio por maldad?, ¿pensaba abandonarlos desde antes?. Debe haber sentido que no los necesitaba y los desecho friamente, pero esto no cuadra con el caracter de Feanor, ardiente en sus pasiones. A mi me parece inexplicable, como logico es la Matanza de Alqualonde. Como sea, condeno a sus hijos, ya que Maedhros era amigo de los hijos de Fingolfin, nunca los quizo abandonar.

/me se pasea por los foros de Conocimiento…

Bueno bueno, que sí­ que he visto este post, al que habéis dado muchas vueltas, pero no me decidí­a a postear… Y es que a veces, me da flojera y pienso que mis ideas no están bien claras… xDD

Pero bueno, hoy me armo de valor!!!

De las opiniones que me he llegado a leer enteritas, con la que estoy absolutamente de acuerdo es con Tar Ancalime… xD

Al igual que ella, encuentro que Fëanor era un poco… rarito… Demasiado codicioso, avaricioso, mezquino y… si se puede decir a estas horas, cabroncete. Sinceramente, yo no creo que todo el tinglado que armó con el juramento y demás fuera por que sintiera dolor, como ha dicho Narg (hola compañero xD) por el asesinato de su padre, a manos de Morgoth. Que va. La que lí­o fue más bien por que el Señor Oscuro se llevó uno de sus cristalitos, como dice la reina de Númenor.

Se llevaron su obra, y el señorito montó en cólera, juró y perjuró buscar su obra hasta la saciedad, obligando a su familia, descendientes…¡dios, hasta el primo más lejano!, a seguir ese juramento. Él mismo condenó a todo su linaje… Al linaje de Finwe. Por su perrerí­a, su codicia y demás, todos pringaron (perdón por mi escaso vocabulario culto xD).

De nuevo coincido con Tar- Ancalime, que solo por ello, por condenar su propio linaje, yo no le darí­a el perdón. Y tampoco a aquellos que no dudaron en seguirlo, en codiciar la obra de Fëanor.

Hago referencia ahora a la cuestión que ha barajado Narg sobre si Fëanor hubiese cedido los Silmaril a los Valar. Yo creo que no. Si realizó un juramento, maldiciendo a aquellos que no lo cumplieran, casi asesinando a toda su familia, por que Morgoth se llevó el (o los, por que ahora no sé si se llevó los tres, o uno solo) silmaril…¿crees en verdad que los hubiera cedido a los Valar si el Señor Oscuro no los hubiera robado? ¿Con lo codicioso que era? Yo lo dudo, muchí­simo… No sabes cuánto. xD

Con respecto al post de Erenion… No me puedo creer lo que leí­a… xDDD

Al igual que Luthien, opino que también le deberí­a ser negado a Fëanor y a su parentesco por el hecho de matar a sus semejantes…o como lo han llamado algunos, la matanza de elfos a elfos… o algo así­. Me parece un acto horrendo, fuera de lugar y completamente inmoral.

En fin, no sé si mi opinión está bien fundamentada o qué… por que yo a veces me hago un lí­o explicándome… Pero en resumen podrí­a decir que ni por estas le daba yo el perdón a Fëanor, por mucho que otros le consideren el personaje incomprendido de la obra de Tolkien. Puaj puaj puaj. Merecido tiene el castigo de la Eterna Permanencia en las Estancias de Mandos.

Feanor no es de mis personajes preferidos, pero voy a opinar lo mas parcial posible je,

Feanor es verdad ke mato a gente de su raza, y ke abandono a la gente de Fingolfin y de los hijos de Finarfin, y tantas cosas ke hizo, pero la pregunta es, porke deberia de darle los SIlmarils a los valar, el los hizo y les pertenecen no? no importa kon ke los hizo, sino ke el ke lo hizo fue el y ya.

Si mal no recuerdo,Manwe perdono una vez a Melkor, ke habia hecho cosas peores ke el mismo Feanor, ademas el no obligo a nadie a ke lo sigan, el dio su discurso y la mayoria lo acepto, y la demostracion de ke no era obligatorio seguirlo se da con algunos Noldors ke no habian kerido partir y kon Finarfin ke despues regresa. Para mi si demuestra arrepentimiento por la matanza de hermanos al igual ke sus hijos, yo kreo ke si, merecen el perdon, aunke no kreo ke deba disculparse por no dar los Silmarils y lo mismo va para sus hijos,